真的觉得版里很多人对异度1过度记忆美化了

Reimu853

说xb2不媚宅是真的不客观
但我就好这口

秋月孝三

eyeego 发表于 2020-3-1 10:59
说到音乐 xb1的强敌曲胜过xb2应该能达成共识吧

不能。我就觉得行く手を阻む者たち>名を冠する者たち>さらに名を冠する者たち，可能是刷挑战模式被洗脑了，越听越带感

wlgdc

泥潭是养了十万阴兵吗，搁这集火云玩家有意思吗，一潭死水的。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

pf67

还有人打分的哦

8分又算什么水平，平均是9分还是平均4分？



—— 来自 OPPO PCLM10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

wildarm

我的经历跟LZ差不多，不过是XB1通关后云游XB2，2狗血剧情直接让我PASS游戏，野村那几个角色BOSS战了多少回合？1的BOSS战好像就没重复过，地图景点也比2深刻太多

秋月孝三

2的boss战重复，1的boss战几乎/好像不重复的言论都出来了。不多说，证据说话

先说一下统计口径：一、我本来想按照官方攻略(ISBN号，一代978-4-04-868841-3，二代978-4-04-893657-6，这两本书我刚好都有)来统计的。不过官方攻略上好像认为部分剧情战不算boss战（比如一代洞窟里大战蜘蛛学会盾那场），我觉得很不合理，所以决定统计攻略wiki上写着boss的(一代https://w.atwiki.jp/xenoblade/pages/1.html，二代https://kamikouryaku.com/xenoblade2/)；二、连战boss中间没有自由行动时间的都算一场，有自由行动时间的根据自由行动次数分割为多场；三、同一角色的不同形态算不算同一个boss完全由我主观认定，如我觉得开机和不开机的若本算两个不同boss，刚复活和最终战的巨神算两个不同boss，带着斩铁、掏出莫纳德、开机的阿灭算三个boss，带着神威和拿着弓的义经算两个boss，名字不同的换皮杂兵充当的boss一律认为是不同boss等等；四、人肉统计，有误我也没办法

XB1boss（名字后面是出场次数）：
古代防衛機構 1
*黒いフェイス 2
スパイド・クイーン 1
七一式機神兵 1
*謎のフェイス(ゾード) 3
ザトールの守護者 1
プエラ・テレシア 1
レオーネ・テレシア 1
タルコ 1
ソリドゥム・テレシア 1
アンノウン 1
*ムムカ 2
量産型フェイス 1
*フェイス・ネメシス 2
*黄金のフェイス(ヤルダバオト) 3
*緑のフェイス(ガド) 2
エギル 1
アポクリファ発生器 1
ザンザ(復活直後) 1
スレーニ・テレシア 1
使徒ロウラン 1
オベリス・ホバート 1
魔界獣パヴロフスク 1
マスター・ホバート 1
竜王アルカトラズ 1
使徒ディクソン 1
ザンザ 1
共27人，35人次，其中出场两次以上的boss共6人，人头比6/27约等于0.222，出场比14/35等于0.4；

XB2boss：
メガロエッジ・ディブロ 1
*メツ 2
パクス警備長 1
*スペルビア・アーミー 2
カグツチ 1
モーフ 1
*メレフ 3
ヴァンダム 1
ズオ 1
ユウ 1
エルダー・スパイド 1
*ヨシツネ 2
*ジーク 4
横暴ドライバー 1
荷車破壊のゴウリキ 1
脅しのジョー 1
策略のユーピン 1
*キク 2
ジェイラー・ターキン 1
サクラ 1
サタヒコ 1
ベンケイ 1
アエーシュマ・コア 1
パワーライン 1
シン 1
Gサクラ 1
ヨシツネ(マンイーター) 1
サタヒコ(生身) 1
ベンケイ(マンイーター) 1
*シン(マンイーター) 3
幻影 1
*メツ(モナド) 2
ヘルブラッド・グルドゥ 1
デビルキング・グルドゥ 1
アーケディア・ラーゲン 1
アーケディア・シュテルン 1
神鎧マルベーニ 1
ニア 1
トラ 1
アイオーン・デバイス 1
共40人，52人次，其中出场两次以上的boss共8人，人头比8/40等于0.2，出场比20/52约等于0.385。

这点差距我认为就是没有差距。所以尽管lz帖子内容比较云，标题可能真没说错

sorayang

wildarm 发表于 2020-3-1 15:05
我的经历跟LZ差不多，不过是XB1通关后云游XB2，2狗血剧情直接让我PASS游戏，野村那几个角色BOSS战了多少回 ...

怎么可能没反复打boss？干掉女主这个你要打几遍忘了么？

会反复冲突战斗的对象才能给玩家留下印象，否则就算战斗有boss战的强度，在剧情的地位上也只能算个杂兵

wildarm

sorayang 发表于 2020-3-1 16:46
怎么可能没反复打boss？干掉女主这个你要打几遍忘了么？

会反复冲突战斗的对象才能给玩家留下印 ...

起码不是那几个家伙不换皮，观感差远了。除了黄毛真没有印象深刻的

sorayang

wildarm 发表于 2020-3-1 17:13
起码不是那几个家伙不换皮，观感差远了

哦  换个皮你就满足了（假面有换皮么？）   换了装备换了战斗组合 甚至难度完全不一样  你却觉得是一样的boss战。

不知道你是黑XB1还是干嘛来的

sorayang

wildarm 发表于 2020-3-1 17:13
起码不是那几个家伙不换皮，观感差远了。除了黄毛真没有印象深刻的

。。。你说这时候我喷你云玩家你啥感受？要不要再把黄金国也云了？

soweknow

eyeego 发表于 2020-3-1 03:32
大舅子真的是太聒噪了 最好有个静音功能 xb2吵归吵 但也没他这么精神污染 ...

还记得基友拉仇恨的技能语音，怎么听都像“草泥马壁”

forzeroer

别在拿xb1和xb2比了，这没有意义。
喜欢某一部作品，你会觉得它啥都是好的，因为你花更多时间去了解这部作品，你很懂它。
不喜欢一部作品，你会说哪里哪里让我讨厌，所以我很快pass它，所以你其实并不懂它。
这样的话再比较两部作品细节的优劣，说出来的话就很不客观。
我1和2几乎同时玩的，我很喜欢2， 1只是100小时主线通关，2打了个几乎完美存档。我会觉得2啥都比1的好。
但这并不客观，因为1就玩了100小时，我对它了解很少，仅此而已。
这是是不同人的口味喜好决定的，尤其是在两个相同制作理念的游戏中，口味喜好更加影响了你偏爱哪个作品。

LT_Harry

已经 2020 了，希望异度神剑终极版支持自由切换配音和字幕语言，其他 2018 年后的任天堂游戏都做到了……难以忘怀那个英语配音。

wildarm

sorayang 发表于 2020-3-1 17:15
哦  换个皮你就满足了（假面有换皮么？）   换了装备换了战斗组合 甚至难度完全不一样  你却觉得是一样的b ...

是的，我喜欢丰富BOSS设定，2剧情人物都不是我的菜。

wildarm

sorayang 发表于 2020-3-1 17:17
。。。你说这时候我喷你云玩家你啥感受？要不要再把黄金国也云了？

没兴趣，原本对JRPG也不太感冒，XB1已是难得

秋月孝三

thisism 发表于 2020-3-1 17:13
没玩过

就目前为止看到的

放心，都有：黑皮未亡人大奶，(剧透)大奶，机神界住民大奶等等，大多都是过场里摇得起来的那种，满足多种性癖

— from HUAWEI VIE-AL10, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v2.2.0.1

Suzutsuki.Mk.II

1除了战斗系统我嫌弃不好上手(通关至今依然没搞懂怎么玩)
其余的1跟2我看来各有千秋
音乐说实话就算其他人吹上天我也觉得没有2好听，但这只是我的主观看法，客观看来1和2甚至还有X音乐非常棒的

所以xbde买肯定买，只求mono好心把战斗系统教学做好一点，或者干脆把战斗系统个别机制修改一下(比如移动能重置普攻状态和cd制改成平砍积累制这些2代的模式，1代cd值真的受不了，而且总觉得1代普攻的意义没有2代普攻那么重要)，其余别无所求，1代本身已经非常非常优秀了

Suzutsuki.Mk.II

秋月孝三 发表于 2020-3-1 17:45
放心，都有：黑皮未亡人大奶，(剧透)大奶，机神界住民大奶等等，大多都是过场里摇得起来的那种，满足多种 ...

可是梅丽娅摇不起来

LT_Harry

Suzutsuki.Mk.II 发表于 2020-3-2 00:49
1除了战斗系统我嫌弃不好上手(通关至今依然没搞懂怎么玩)
其余的1跟2我看来各有千秋
音乐说实话就算其他人 ...

1普通攻击是积累天赋技能的（例如丹邦的樱花乱舞、修尔克的莫纳德），积累的多少可以靠宝石或者性格来修正，其他的小技能冷却时间取决于真实时间，与普通攻击并无直接关系。

黑夜守望者

Suzutsuki.Mk.II 发表于 2020-3-2 00:49
1除了战斗系统我嫌弃不好上手(通关至今依然没搞懂怎么玩)
其余的1跟2我看来各有千秋
音乐说实话就算其他人 ...

1的战斗系统指引比2清晰那么多，这都能不懂

wjbdasd

Suzutsuki.Mk.II 发表于 2020-3-2 00:49
1除了战斗系统我嫌弃不好上手(通关至今依然没搞懂怎么玩)
其余的1跟2我看来各有千秋
音乐说实话就算其他人 ...

好几个人普攻才加天赋槽啊，对主角尤其重要，脸滚手柄一通乱按结果普攻一下都没打出去，遇到未来视就麻了

lakiswi

我也是过场动画玩家，两部都没玩完并且对系统都没什么兴趣。光剧情过场而言个人觉得1留给我深刻印象的场景更多。另外整个1里我最喜欢的角色是梅利亚，2里面对配角都没啥印象了。反击是燃曲，与敌对峙除了燃之外还有点悲怆的感觉，音乐在我这里也是1代小胜了。虽然不喜欢XB1DX的画风，但是应该会买一份吧，即使是视频通关也带给我很多感动的游戏。

shamal0324

闲时娱乐 发表于 2020-2-29 22:12
xb1主要是节奏上比xb2要好。xb2一开始技能少，cd长(cd还是通过普攻来重置的，一旦miss或者因为其他什么原因 ...

xb2前期就已经很好玩了，甚至第一颗剧情强制抽卡都让你一喜一忧，前十颗普通石头抽卡的结果直接决定了打不打得过古拉那只18级的精英鹰，抽不中的话怎么办？重新来呗。但我开荒了至少5次，还一次都没遇到抽不到打得过那只鹰的阵容。

xb2前期的成长曲线非常线性，没有什么突然飞跃，慢慢摸索，一点点理解，一点点感受角色变强的过程是超有趣的。败笔是梅勒芙，回避盾一加入平衡性就崩了，直接可以20级战70级精英。可能是看xb1回避盾低通没用，xb2加强了回避盾，结果矫枉过正了。

redsouris

shamal0324 发表于 2020-03-02 06:47:39
xb2前期就已经很好玩了，甚至第一颗剧情强制抽卡都让你一喜一忧，前十颗普通石头抽卡的结果直接决定了打 ...

1是等级低有很严重命中惩罚，加命中手段也有限，扛得住也打不到怪。
而2代去掉了，让越级打精英简单了不少

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

abbccc200

1低通属于核心玩家玩法了，对绝大多数玩家来说不插敏捷打不中怪就是逼着人升级的恶心设定。

不过熟悉系统之后1的战斗肯定比2有趣的，弱智gacha实在欣赏不来

ZyLintheMax

虽然我很不爽1代完爆党，但云玩家还是少说两句吧

野々原雛桜

一代的奶可不比二代差，上了高清贴图摇起来非常色，希望de能保持xb2的人物建模水准，高清败犬公主哭起来一定很好看

浅木飞鸟

Suzutsuki.Mk.II 发表于 2020-3-2 00:49
1除了战斗系统我嫌弃不好上手(通关至今依然没搞懂怎么玩)
其余的1跟2我看来各有千秋
音乐说实话就算其他人 ...

初代都通关了连移动和自动攻击互不影响都没个数，又是云通关？
像xb2这种移动取消攻击后摇的技巧，难道没人觉得尴尬和好笑么？

shamal0324

redsouris 发表于 2020-3-2 10:15
1是等级低有很严重命中惩罚，加命中手段也有限，扛得住也打不到怪。
而2代去掉了，让越级打精英简单了不少
...

越级降命中绝对是黑点，没什么好说的，降一定程度也罢了，完全打不中也太扫兴。

2的回避和命中分开处理其实是进步，但就是回避盾太强了，没做好调整。

上面赞了2前期平衡性的好，其实没讲完，这平衡性还是建立在抽卡这种随机要素上的，还断绝了氪金的可能性，是真随机，对每个人都公平，在此基础上我13级去战18级的古拉鹰，战5次都是不同阵容，这时才对xb2的（前期）平衡性不服不行。

Suzutsuki.Mk.II

黑夜守望者 发表于 2020-3-2 01:49
1的战斗系统指引比2清晰那么多，这都能不懂

真不懂，1愣是没玩明白干脆放弃思考直接金手指拉高等级逛地图看剧情了，2我一路下来玩的超开心，虽然教程一坨屎，但仔细看挺好上手的，教程本身还算详细跟循序渐进

Suzutsuki.Mk.II

浅木飞鸟 发表于 2020-3-2 12:34
初代都通关了连移动和自动攻击互不影响都没个数，又是云通关？
像xb2这种移动取消攻击后摇的技巧，难道没 ...

云你个XX，不喜欢战斗系统开金手指看剧情逛地图做任务怎么了？不满意？不满意也不管你什么事

xb2这种小技巧有什么可尴尬好笑的？笑点在哪？

浅木飞鸟

Suzutsuki.Mk.II 发表于 2020-3-2 20:43
云你个XX，不喜欢战斗系统开金手指看剧情逛地图做任务怎么了？不满意？不满意也不管你什么事

xb2这种小技 ...

这态度，不好意思啊，打扰了

Suzutsuki.Mk.II

浅木飞鸟 发表于 2020-3-2 21:03
这态度，不好意思啊，打扰了

打扰啥，一上来就云通关，还想人态度好？咋不照照镜子看看自己的态度好不好？只许州官们玩的开心不许百姓理解不了玩法？

浅木飞鸟

whzfjk 发表于 2020-3-2 20:49
移动取消不过是某些动作模组前摇太短导致的玩家过度对策，泛用性有限，后期没用，只不过一上来弥补了雷克 ...

的确如此，但也从一方面反映了XB2战斗系统设计方面偏重做加法，使得最终呈现显得过于复杂繁琐了。
我就是一直不明白战斗设计师是怎么想的要设计出移动和自动攻击冲突的方案，初代也没有任何问题啊