通关了异度装甲，有点疑惑为啥他被称为“神作”

NeverwinterN · 发表于 2020-2-27 20:34

本帖最后由 NeverwinterN 于 2020-2-27 20:44 编辑

如果LZ是对XG本身有兴趣，想知道其他人的理解的话。可能这个视频更为适合：

https://www.youtube.com/watch?v=xX1J9xzCJ98&

不过没有翻译。我自己算一个半吊子哲学爱好者，玩了一点感觉跟不太上高桥的思路，然后又在一些其他论坛看到了“Xenoverse”的说法，现在准备先去把XS玩一下。打完了XS和XG应该会找时间翻译一下这个视频。

==========

Xenoverse不是说龙珠
https://gamefaqs.gamespot.com/boards/199365-xenogears/50172418 6L

weary11 · 发表于 2020-2-27 21:17

我心中的第一神作。
什么时候重置呢。

隔壁老黄 · 发表于 2020-2-27 21:22

撇出剧情，游戏本身就足够好玩

能够开萝卜的RPG，在那个时代可谓绝无仅有，至少我是没玩过第二个，而且几乎JRPG该有的要素全齐，画面也好，读盘利用些小手段让人觉得很快，动画CG也多

bighand3714 · 发表于 2020-2-27 21:23

NeverwinterN 发表于 2020-2-27 20:34
如果LZ是对XG本身有兴趣，想知道其他人的理解的话。可能这个视频更为适合：

https://www.youtube.com/watc ...

我主要好奇的是有关XG“神作”这个词的由来和传播，看了看觉得当年“神作推广委员会”这些充满时代气息的东西还是很有意思的

mjzs07 · 发表于 2020-2-27 21:25

ps的rpg基本都是读盘长加踩**加战斗巨慢，你现在去玩很可能只会感到痛苦

隔壁老黄 · 发表于 2020-2-27 21:31

mcq_2 发表于 2020-2-27 20:04
先不说烂尾这部分，单说战斗系统就不行，机甲战更不行，迷宫基本等于没有。也就3d化的几个城镇还凑合，但 ...

战斗十分有趣，而且平衡性也可以，按键方式发动特技很有意思，对小型怪可以靠特技，打大型怪不开萝卜可以靠魔法

萝卜的招式跟角色招式挂钩更是亮点

作为回合制RPG，足够有意思了

迷宫怎么就没有了？森林、王城下水道，沙漠地底迷宫、监狱下水道、格纳库、幽灵船、关女儿那个大型地底实验室、巴别塔、天空之城消防通道、空中都市生化实验室、到B盘哪怕废话很多，但也有两个拿阿尼玛的迷宫，最终迷宫更是有够复杂的

bighand3714 · 发表于 2020-2-27 21:33

mjzs07 发表于 2020-2-27 21:25
ps的rpg基本都是读盘长加踩**加战斗巨慢，你现在去玩很可能只会感到痛苦

epsxe下的金手指自带不遇敌算是能解决踩雷的痛苦，而后在手柄上映射一下加速键可以缓解一些读盘的问题。我是这么体验的，其实感觉还好

blazeknife · 发表于 2020-2-27 21:35

云完的
就记得那些演出真是厉害
那个年代就已经各种钻研分镜运镜脚本来演出

focus · 发表于 2020-2-27 22:02

居然十几年前的帖子都翻出来了，没错，神作就是roto（牛伯伯）揶揄xg的，只不过没想到后来会这样，哈哈哈。神作推广委员会是我们汉化组临时发布汉化消息用的

liekong · 发表于 2020-2-27 22:26

别论“神作”不“神作”，有些人喜欢拿现在的游戏标准和质量硬套老游戏身上来踩低老游戏
异度装甲在当时那个年代是否首屈一指的优秀作品，这才是最重要的
公认里程碑式作品例如时之笛之类的游戏被吹神作不也一堆人异议嘛

pf67 · 发表于 2020-2-27 22:32

本帖最后由 pf67 于 2020-2-27 22:34 编辑

Lunamos 发表于 2020-2-27 18:36
我觉得吧，神作这个词一开始大概不是什么好话。可以问问md2。@sbl

四害里那位就是顶了异度装甲的英文ID才叫神作的。。。

至于ROTO创造神作攻击神作这完全就是先有鸡先有蛋的问题了。。

eva02eva02 · 发表于 2020-2-27 22:40

因为两个神作的神含义不同

，xg是融入了非常多的神学元素
eva整一个基督教动画

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hypnossz86 · 发表于 2020-2-27 22:54

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Lunamos · 发表于 2020-2-27 22:55

Lunamos 发表于 2020-2-27 19:36
我觉得吧，神作这个词一开始大概不是什么好话。可以问问md2。@sbl

加鹅的朋友言重了，只是之前也稍微调查过“神作”的来源，发觉来源很可能是论坛的YYGQ以后自己的视频里也没提这茬事情。还是以当时亲历者的说法为准。

放大镜 · 发表于 2020-2-27 23:36

本帖最后由放大镜于 2020-2-27 23:41 编辑

仔细一想，多此一举

dazzle · 发表于 2020-2-28 08:17

培根芝士蛋堡发表于 2020-2-27 20:07
战斗系统确实做得一般，b盘也没完成，这些还是要考虑当年时代和其他公司内部因素的，高桥自己也没有太多 ...

做这个游戏的困难可以说是超乎想象，高桥自己是菜鸟监督，史克威尔给他配的团队也全是新人，高桥自己说用3D建模软件都是从头开始学，XG是跟FF7同时开始开发，估计就是95年左右开始，当时根本没有任何3D RPG游戏可以参考，所有的东西包括镜头操作全要自己摸索，最后做出来的成果可以说是非常出色了。格兰蒂亚97年末发售，作为第一个“能自由旋转3D视角”的RPG当时可以说是吹上了天，但完成度其实比XG差了很多，旋转视角每次只能45度，掉帧也很严重，XG则非常流畅，还能跳，探索要素也比格兰蒂亚丰富很多，做出了王都这种复杂的大型城镇和巴比伦塔这种立体地图，还活用3D镜头做出了电影式的演出效果，甚至跟后来的3D游戏教科书时之笛比也一点不丢人

FF7 97年初发售，XG做到98年才做了一半，可以想象其中的困难有多大。史克威尔要求直接发售cd1，高桥硬是靠着最后一点资金把CD2做出来了，我觉得真的非常了不起了

银域放浪者 · 发表于 2020-2-28 10:18

吐槽xg遇敌率高跟战斗无聊的应该继续玩玩saga三部曲，那才叫鬼畜

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银域放浪者 · 发表于 2020-2-28 10:21

别的不说，xg作为一个像素2.5D游戏，那演出水平是真的强

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pandaman7777 · 发表于 2020-2-28 10:30

我觉得组合按键combo的战斗系统还挺好玩的

kain001 · 发表于 2020-2-28 10:33

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SirDracula · 发表于 2020-2-28 10:38

还是讨论神作这个词到底怎么来的比较有意思
后来无论是游戏杂志，还是现在的玩家自媒体做视频介绍，都一本正经把xenogear称为历史上第一个公认的神作

若菜 · 发表于 2020-2-28 10:47

SirDracula 发表于 2020-2-28 10:38
还是讨论神作这个词到底怎么来的比较有意思
后来无论是游戏杂志，还是现在的玩家自媒体做视频介绍，都一本 ...

前面不是考察的很清楚了。

我个人之前猜的的鬼作臭作神作这样的………

FSS · 发表于 2020-2-28 10:52

xg吹了这么多年,我个人一直玩不下去,感觉一点都不好玩

ps时代老史的rpg最喜欢玩pe,现在想想pe和xb有点小类似,有一点点动作要素的舔图刷刷刷rpg

stevenzero · 发表于 2020-2-28 11:33

机甲战我觉得做得可以了，我还记得维尔特尔2用机神黑掌时那拳拳到肉的打击感。

里面的机甲设计得相当棒，印象深刻的4机合体百兽王，艾莉的浮游炮，医生的剑招，女儿那台无臂机。大地图上碰到的机体杂兵都有很不错的。

bighand3714 · 发表于 2020-2-28 13:37

kain001 发表于 2020-02-28 10:33:19
A盘不错，B盘阑尾了。
前提是那时代楼主说的其他差不多的JRPG是哪些？

我的意思就是说和那些如今依旧叫得上名字被人们谈论的那些PS1上的JRPG比较，以我玩的比较多的就FF7和北欧女神这俩

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eden_sincy · 发表于 2020-2-28 13:49

事到如今，还有s1er看得上的游戏吗
能让某些人忘掉老游戏时代局限性的那种

zebra97 · 发表于 2020-2-28 13:51

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fallanger · 发表于 2020-2-28 13:53

bighand3714 发表于 2020-2-27 18:22
实际上我的困惑点就在这里：同样是用了各种神学元素，为什么不是更早的EVA被称为“神作”呢。 ...

格局问题，EVA格局没XG大，EVA背景就局限于地球，内核来说就是几个小屁孩和几个大人的心历路程，而整个异度系列是跨星系跨几万年的故事

eraso · 发表于 2020-2-28 14:20

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christiny · 发表于 2020-2-28 15:31

本帖最后由 christiny 于 2020-2-28 15:52 编辑

怎么诞生的已经记不清了，最开始标题上带神作的，进去都是嘲讽游戏的意思，带一点贬义。

然后有很长一段时间特意用神作来指代XG（特别是开专区启动汉化工作的时候）。后来才发展出了其他意思。

以前有个头衔“神作推广委员会”，自定义的。
阿娇大王，这妹子非常挺XG。ROTO的话，非常喜欢阿娇，一般都帮着说话。

喜欢XG的，和一些不喜欢XG的，经常混战，不亦乐乎。

说错了你们别喷我……记不大清了。
看上面回帖，好像有这么个事。
有个帖子用神作吹捧XG，然后论坛上回帖一顿嘲笑，之后神作这个词就单独拿出来用了。

sunkaifeng00 · 发表于 2020-2-28 16:23

stevenzero 发表于 2020-2-28 11:33
机甲战我觉得做得可以了，我还记得维尔特尔2用机神黑掌时那拳拳到肉的打击感。

里面的机甲设计得相当棒， ...

合体机的合体过场bgm选得非常恶趣味，而且这机体的设定本身就充满了恶趣味（某人设计出来给四兄弟拿来玩合♂体♂变♂形的）

Hidewhite · 发表于 2020-2-28 17:18

就我经验，ACG圈子里流行过（不知道现在这称呼用得还多不多了）神作这称号时，EVA一直被划到神作类别里的啊。EVA这神作称号导致人逆反情绪的都见过不少了

ludwig · 发表于 2020-2-28 17:24

元祖人物都被炸出来，转眼S1也快20年了来自: iPhone客户端

ChrisSnake · 发表于 2020-2-28 17:24

xg出来那会哪有神作这个词有网都不错了吧

stevenzero · 发表于 2020-2-28 18:13

sunkaifeng00 发表于 2020-2-28 16:23
合体机的合体过场bgm选得非常恶趣味，而且这机体的设定本身就充满了恶趣味（某人设计出来给四兄弟拿来玩 ...

四兄弟是拉姆萨斯，杰西，医生，西格？
我记得这机是医生设计的，确实够恶趣味的

kalavinka · 发表于 2020-3-2 16:23

Lunamos 发表于 2020-2-27 19:50 本帖最后由 Lunamos 于 2020-2-27 20:58 编辑引用:kalavinka 发表于 2020-2-27 20:43 那么有什么解析的文章或者视频吗 - 中文有几个帖子应该还不错的（比如《异度世界的真实－－献给所有喜爱XG的人》，但找不到了。可能纸媒里有发表，不过要去老杂志上翻了） - 泥潭的异度传说（没错是传说）区保留了一些帖子。https://www.saraba1st

感谢

来自: iPhone客户端

pandaman7777 · 发表于 2020-3-2 16:31

https://www.bilibili.com/video/av92457341/

顺便隆重安利这套史诗级的同人创作OST专辑——《OMEGA: A Tribute to Xenogears》，来自世界各地的超过130位音乐家共聚一堂，对原版OST的全44首曲目进行全新的再创作！多元的风格、耳目一新的编曲与醇熟的演奏和优良制作水平，异度粉必听！

trentswd · 发表于 2020-3-2 16:45

我好想催12楼更新

SUNSUN · 发表于 2020-3-2 19:31

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SUNSUN · 发表于 2020-3-2 19:34

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