博德之门3，它来了！

wlhlz · 发表于 2020-10-6 19:06

升职加薪发表于 2020-10-6 19:00
但是拉瑞安的原罪做的回合制也很粗糙啊
反正我觉得最好两种都保留
杂兵战接近自动作战，取决于build的硬 ...

这不是原罪是博德三，DND的战斗系统跟原罪区别很大的，一轮里能做的远不止移动加砍一刀这么简单，当然前提是拉瑞安能做好，回合制游戏也肯定不会有那么多的杂兵战

—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

原始细胞 · 发表于 2020-10-6 19:12

试玩出了么？

万里小路さん · 发表于 2020-10-6 19:13

hkguty 发表于 2020-10-06 19:03:49
知道价格了么，国区打算几点解锁

美国应该是60刀，国区就不知道了，7号1点解锁

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

qty · 发表于 2020-10-6 19:23

升职加薪发表于 2020-10-6 19:00
但是拉瑞安的原罪做的回合制也很粗糙啊
反正我觉得最好两种都保留
杂兵战接近自动作战，取决于build的硬 ...

拉瑞安那种探索，叙事和战斗共用的立体结构场景，做成即时制可以想象场面会极其混乱，完全不可行。

orangeth · 发表于 2020-10-6 19:23

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精钢魔像 · 发表于 2020-10-6 20:20

升职加薪发表于 2020-10-6 19:00
但是拉瑞安的原罪做的回合制也很粗糙啊
反正我觉得最好两种都保留
杂兵战接近自动作战，取决于build的硬 ...

原罪2 的战斗不粗糙，相当于是dm设计的遭遇战，不像其他游戏直接在地图上堆怪
觉得不对味大概是没跟上开发者的思路

升职加薪 · 发表于 2020-10-6 20:22

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升职加薪 · 发表于 2020-10-6 20:23

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LucienLachance · 发表于 2020-10-6 20:31

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scikirbypoke · 发表于 2020-10-6 20:48

LucienLachance 发表于 2020-10-6 20:31
求问下，明天发的是有完整单人剧情吗，还是说就是前几章的ea

只有第一章，不可能在EA放出全部剧情的……

—— 来自 Google Pixel 2, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

creymorgan · 发表于 2020-10-6 20:48

LucienLachance 发表于 2020-10-6 20:31
求问下，明天发的是有完整单人剧情吗，还是说就是前几章的ea

序章
据说可玩25小时有80多场战斗

升职加薪 · 发表于 2020-10-6 21:02

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dragrass · 发表于 2020-10-6 21:08

本帖最后由 dragrass 于 2020-10-6 21:12 编辑

怎么还有喷回合制的

现有桌游规则下，做即时制根本不现实。拥王者的即时制就可以看出来，已经做得很不错了，但依然有大量法术在战斗中用不到或者想不起来用，吟游诗人的唱歌也经常忘记开
单体法术都忘了弄，研究法术连携和combo也变得很困难，这反而恰恰是CRPG法术系统的精髓
而原罪2的回合制下，各种法术的出场几率都变高了，死灵combo这种大家也能研究出来

RTwP的即时制其实是伪即时制，本质上还是回合制，但是如果把回合时间搞短，那就会出现大量废回合，3秒一个回合都不一定能操作过来。因为玩家要同时控制多个有大量技能的角色，废回合的问题很严重，战斗效率低下。最后又变成不断按空格，那和回合制有什么区别？
如果把回合时间搞长，会缓解废回合问题，但是这种缓慢的战斗也丧失了即时制本身的意义

做RTwP不是不行，博得1，2时期的DnD规则就偏即时，问题不大，龙腾世纪是生软自己搞的简化规则，法术系统精简，所以也挺好，柱子2战斗体验则是因为内置得队友AI系统很优秀
但是对于BD3，一来Larian没有做传统RTwP游戏的经验，早年间的神界也不是RTwP更像ARPG，二来5E规则就更适合回合制，这时候搞即时制这战斗就没法弄了

酷乐 · 发表于 2020-10-6 21:13

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wbtsy · 发表于 2020-10-6 21:55

升职加薪发表于 2020-10-6 19:00
但是拉瑞安的原罪做的回合制也很粗糙啊
反正我觉得最好两种都保留
杂兵战接近自动作战，取决于build的硬 ...

你记忆中的博德之门已经死了。如果活着，就活在拥王者和永恒之柱里。

回合制有回合制的设计思路，环境、遭遇战强度、遭遇战质量。如果一个游戏设计成回合制，那设计者一般不会出现你假想中的“海量杂兵战”。
话说回来，博德之门里面虽然半即时打得快，但是疯狂睡觉疯狂堆怪，每睡一觉都刷出一个眼魔，其实也并不是很有趣。
而且博德3是没有双盾的，甚至今后的神界原罪都可能没有双盾了。而位移技在adnd里也是有的。只不过博德之门1、2当时碍于技术限制，没办法彻底还原得那么细致罢了。

你现在就好像宁愿要把游戏变成一个弗兰克斯坦的缝合怪，也要塞进去rtwp系统，这已经有点扭曲了。

ayeah · 发表于 2020-10-6 21:58

有一说一，双盾垃圾

精钢魔像 · 发表于 2020-10-6 22:01

ayeah 发表于 2020-10-6 21:58
有一说一，双盾垃圾

+1，双盾垃圾
还好dnd 不由拉瑞安乱搞

升职加薪 · 发表于 2020-10-6 22:23

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升职加薪 · 发表于 2020-10-6 22:24

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升职加薪 · 发表于 2020-10-6 22:25

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sosgame67 · 发表于 2020-10-6 22:34

怎么又快进到讨伐原罪2设计缺陷回合制罄竹难书了

原罪2设计上的缺陷和5e转化成的crpg并不能一概而论啊，你们还不如担心早期遭遇各种暴毙疯狂sl，这个对新人才最劝退好伐（大部分bg1入坑的新人都没到友善之臂新人杀手那里就被野外的狼群和食人魔打的退坑了

azccc52 · 发表于 2020-10-6 22:39

sosgame67 发表于 2020-10-6 22:34
怎么又快进到讨伐原罪2设计缺陷回合制罄竹难书了原罪2设计上的缺陷和5e转化成的crpg并不能一概而论 ...

我之前补课博德就是先倒在狼群，再倒在新人杀手

，好不容易打过了感觉无所适从加不敢去野外（被狼咬怕了），就一直没再拿起来

wwz11s · 发表于 2020-10-6 22:50

期待我上一次玩博德之门2还是10年前了

古利格利 · 发表于 2020-10-6 22:50

我先放一个龙与地下城3.5版的千人大群在这蹲人，群号码：63885460

尘世的忧伤 · 发表于 2020-10-6 22:56

明早睡醒看评论再说

sosgame67 · 发表于 2020-10-6 22:56

azccc52 发表于 2020-10-6 22:39
我之前补课博德就是先倒在狼群，再倒在新人杀手，好不容易打过了感觉无所适从加不敢去野外（被狼 ...

所以你看不论后面的内容多么精彩上手扑街绝对是劝退的，这也是很多人安利从2代开始，8级开卡虽然你对职业能力一头雾水（如果选了施法职业就更头大了），但是好歹你的队友在地牢里足够给力，如果主角是菜刀职业就更没压力了，一般情况下杀出地牢是没问题的，接下来强尼的一顿杀伐果断也足够抓人眼球..推荐1代上手的很多都是云爱好者，或者他们自己是没有打通1代的..

A1LI · 发表于 2020-10-6 23:09

如果是按照博得1，2soa，2tob的顺序玩下来的，一般都觉得1代贼无聊，等通了tob之后就会发现1代其实比tob要好玩……

kamarus · 发表于 2020-10-6 23:10

我不管什么制，只要让玩家通关就行，不要搞个灌铅骰子卡剧情卡几个小时。
最重要的还是剧情，等剧本质量的评价。

Duncan_Spurs · 发表于 2020-10-6 23:12

明天来楼里看看大伙的评价了，先精致睡眠了

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

蓝雉 · 发表于 2020-10-6 23:14

升职加薪发表于 2020-10-6 20:23
场景和RTWP那堆游戏区别很大？

rtwp模式的游戏我就没见过能一场战斗从屋外打到屋里，从楼底打到楼顶的

sosgame67 · 发表于 2020-10-6 23:18

A1LI 发表于 2020-10-6 23:09
如果是按照博得1，2soa，2tob的顺序玩下来的，一般都觉得1代贼无聊，等通了tob之后就会发现1代其实比tob要 ...

应该说做博德1时bioware还是拿跑团思路去做电子游戏，前期就完全是个剑湾踏青游记，实际上初期的剧情驱动非常薄弱，你去调查铁矿危机完全是被卡立德夫妇催着去的（乍看起来这事情和养父之死完全无关）只有时不时在各个酒馆角落里冒出来的刺客提醒你还有一个幕后黑手，你领着5个性格迥异的队友（默认的爱蒙小明戴娜黑贾希拉夫妇也是很有趣的搭配组合了，）在大地图上随性乱逛，在树洞瀑布古墓里翻箱倒柜，和不期而遇的各类怪物搏斗，误入石化蜥沙漠被直接石化读档，偶遇北地大侠崔斯特（深水城到剑湾也太远了吧）和各路嘴脸险恶的冒险者不期而遇热情开片，新地图要从上一张地图的特定角落离开才会在大地图上显示，单说冒险游记的体验这部分是3部曲里最trpg的，近年里的crpg在冒险体验上惟一接近甚至可说是超过bg1的我觉得只有拥王者，可惜后者的国王管理系统给整个游戏带来了割裂的体验

dumplingpro · 发表于 2020-10-6 23:19

sosgame67 发表于 2020-10-6 22:56
所以你看不论后面的内容多么精彩上手扑街绝对是劝退的，这也是很多人安利从2代开始，8级开卡虽然你对职业 ...

毕竟当年的玩家群体人均婆罗门

sosgame67 · 发表于 2020-10-6 23:20

dumplingpro 发表于 2020-10-6 23:19
毕竟当年的玩家群体人均婆罗门

应该说crpg玩家这个群体就是婆罗门的代言词

dumplingpro · 发表于 2020-10-6 23:21

sosgame67 发表于 2020-10-6 23:18
应该说做博德1时bioware还是拿跑团思路去做电子游戏，前期就完全是个剑湾踏青游记，实际上初期的剧情驱动 ...

王国系统拉跨+1

打得真HIGH，就来个紧急事件，还要回宫殿处理。

升职加薪 · 发表于 2020-10-6 23:25

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dumplingpro · 发表于 2020-10-6 23:27

kamarus 发表于 2020-10-6 23:10
我不管什么制，只要让玩家通关就行，不要搞个灌铅骰子卡剧情卡几个小时。
最重要的还是剧情，等剧本质量的 ...

只要脑洞大，方法A不行就B总能过去，算是拉瑞安的传统了。

strayark · 发表于 2020-10-6 23:31

谁来评一评双盾的优缺点？

jf8350143 · 发表于 2020-10-6 23:37

本帖最后由 jf8350143 于 2020-10-6 23:42 编辑

神界不是位移技能泛滥，而是没有位移技能打起来体验非常吃屎，你上高地或者下高地都只有爬楼梯或者绕路，又没有跳和攀爬的选择。
所以不管什么角色打算走哪个系，第一时间就是先把对应系的位移技能先搞出来，然后就是人均2个位移技能在手，没人用脚走路都靠飞的。

这次博得3从之前的试玩来看，干脆是直接主角团一人先发一个大跳。

saverok · 发表于 2020-10-6 23:53

sosgame67 发表于 2020-10-6 22:56
所以你看不论后面的内容多么精彩上手扑街绝对是劝退的，这也是很多人安利从2代开始，8级开卡虽然你对职业 ...

一代能干死新人杀手就能玩下去能打完矿坑就能通关

但是好多人做不到

屌丶哲 · 发表于 2020-10-7 00:04

saverok 发表于 2020-10-6 23:53
一代能干死新人杀手就能玩下去能打完矿坑就能通关

但是好多人做不到 ...

主要还是1代上来体验不到法爷的乐趣，自然就玩不下去了......

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