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[青黑无脑不要游戏只求一战] Metacritic因为FAMI通不公正将其除名这个说法,首先出自哪里?

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发表于 2020-2-2 09:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Lunamos 于 2020-2-2 15:03 编辑

Metacritic之前曾有官方回复,解答为什么不收录FAMI通评分的问题:
https://twitter.com/metacritic/status/925786258902802433?lang=en
We covered them years ago, but so many of the games they reviewed never released in the west. Not a great fit in that respect.

大意为:我们很多年前也收录了他们的评分,但因为FAMI通评测的大量游戏都不在西方世界发售,因此从这方面来说不合适收录。

在Metacritic上寻找到了Weekly Famitsu的档案:
https://www.metacritic.com/publication/weekly-famitsu
可以看到收录的最后一部游戏大概是2006年发售的最终幻想12,而即便是JOJO 40分事件也是2013年了。包括几年后的马银分数也没有收录。(时之笛作为历史评分被MC补录过)。
几个可能会产生一点争议的评分大都在很久之后(或者很久之前)。
除非因为最终幻想12的满分导致争议从而被MC除名,否则这方面的猜测也是没什么道理的。

同时,大家都认识的几个方差很大的巨魔评分组织的收录,在MC也是一个都没有缺席
(比如给野吹打60,只狼打40的Slant Magazine等等依然活跃)。

日媒方面,Metacritic似乎仅收录了IGN日本一家。
日本作为传统游戏方面唯二的超级大国,在世界主流媒体评分平台的话语权仅仅与游民星空打了个平手。

同时,到现在好像还有很多人(甚至可能是大部分人)都认为MC除名FAMI通,是因为FAMI通不够公正。
不知道这个说法最先出自哪里,有没有道理?

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发表于 2020-2-2 13:05 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-2 13:53 来自手机 | 显示全部楼层
信媒体还不如信泥潭,好歹泥潭受众的口味要接近一点
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发表于 2020-2-2 14:12 | 显示全部楼层
翼宿一 发表于 2020-2-2 13:53
信媒体还不如信泥潭,好歹泥潭受众的口味要接近一点

泥潭两极分化的时候也不少,比方说之前的...
最后还是得看自己
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发表于 2020-2-2 14:15 来自手机 | 显示全部楼层
翼宿一 发表于 2020-2-2 13:53
信媒体还不如信泥潭,好歹泥潭受众的口味要接近一点

别吧,s1的玩家群体偏向性太强了
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发表于 2020-2-2 14:16 | 显示全部楼层
我怎么记得前阵子刚看到过一个差不多的帖子,你们到底有多喜欢FAMI通这么想给他正名?
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 楼主| 发表于 2020-2-2 14:25 | 显示全部楼层
wl42523 发表于 2020-2-2 15:16
我怎么记得前阵子刚看到过一个差不多的帖子,你们到底有多喜欢FAMI通这么想给他正名? ...

这属于一种MythBuster的尝试,简单地希望能够摒弃谣言。

动机也并非选定立场之后为主体进行辩护,而是听到言论之后感觉有点问题,稍微调查以后发现没有证据,因此发帖征集对此言论的正面证据,从而进行证明或者证伪。

评分

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发表于 2020-2-2 14:26 | 显示全部楼层
lz说的这段看起来比因为fami通不公正才被排除这个说法要可信多了。
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发表于 2020-2-2 14:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 Chia 于 2020-2-2 14:30 编辑

我也查过,无果。觉得是谣言吧
大致上,本世纪“核心玩家”的价值观输送就是ign为首的英文媒体主导的。
否定以前的权威也算喜闻乐见。现在自媒体踩ign大概也是同理
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发表于 2020-2-2 14:29 | 显示全部楼层
有偏向性才可信,找一个偏好和自己类似的信。。。
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发表于 2020-2-2 14:32 | 显示全部楼层
我记得是GameRanking的评分是原来有fami通,后来把fami通除名了,造成的结果就是GameRanking的评分马银超过了时之笛
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发表于 2020-2-2 14:32 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-2 14:39 | 显示全部楼层
我都没听说过这说法……你不如找说这种话的人问问呗
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发表于 2020-2-2 14:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 wbtsy 于 2020-2-2 15:18 编辑

不用怀疑,就是扯淡。谣言。
MC评分除名这件事,如你所说,根本就不存在。人家压根就没收录。原因也是和塞钱什么的无关。只是因为日式口味不同。
那这个谣言是怎么传播的呢?

首先,国内传的有关”除名“的谣言,是集中发生在2013 JOJO满分事件的时候。有的无良网站或者网友,借着JOJO的风踩Fami通,说Fami通被Gamerankings除名。还说得头头是道。什么”被综合评分网站gamerankings从收录评分的媒体中除名,这直接导致保持在各媒体综合评分第一位很多年的《塞尔达传说:时之笛》被《超级马里奥银河》超过“。
之后不知道从什么时候开始,谈到”除名“俩字,网友就把MC和Gamerankings绑到一起了。仿佛MC也把fami通除名。

真实情况是怎样的呢?
答案是:一派谣言。
Gamerankings 从一开始就从来没收录过Famitsu。

论证如下:
证据一: https://gamefaqs.gamespot.com/bo ... na-of-time/42789804
gamefaqs网站在2008年4月曾经有过讨论,说时之笛是否可以一直在GR上排名第一。说明至少2008年4月,时之笛还是在GR上第一。其中,51楼网友发言:”我去,fami通甚至根本没被GR收录。“说明那个时间点,fami通就已经不在GR上了。
那么问题来了,这个推论和国内网站的 ”因为fami通被除名,所以时之笛被反超“是矛盾的。因为gamefaqs证据证明,时之笛排名第一的时间点,fami通根本就不在GR上。要除名早就除名了。之后就算反超也和除名无关。

证据二(铁证):
因为GR已经关门。用网页存档:https://web.archive.org/
查以下几个链接的历史记录:
1. GR总站。http://gamerankings.com/
里面的一些游戏链接可以点开查看那些媒体的评分。可以发现,从2000到最后的2019,GR就从未收录过fami通。至此其实,谣言已经不攻自破。

2. 那么有没有塞尔达被马里奥反超的事件呢?答案是有的。
archive里搜索:http://www.gamerankings.com/browse.html  可以查看游戏总榜的历史记录。会发现时之笛被反超发生在2012年10月底和2012年11月初的交界点。10月底之前一直是时之笛领先,而11月初第一名就变成马里奥了。被反超的原因,主要是马里奥银河评分从97.46%飙到97.64%。然后直到关站,马里奥都是以这个分数维持在第一。(时之笛的分数有很多次起伏,但是不影响排名。)

那么可以在archive查看马里奥评分的历史存档:http://www.gamerankings.com/wii/ ... o-galaxy/index.html
查那个关键的2012年10月11月的时间点。会发现马里奥分数的提升前后,唯一的差别,就是2012年11月5号之后的马里奥分数里面,有一个叫RealGamer的媒体被GR排除在统计之外了。这个媒体给银河打分8.6/10。删除它,才导致马里奥反超塞尔达。而且马里奥从那之后的分数就没变过。


总而言之:
和Fami通自始至终就没关系。Fami通根本就从来不在GR上,不管是2013年jojo激起民愤,还是2007年马里奥银河发售时期,或者别的什么时候,就从来没被GR收录过。也就不存在除名。
而马里奥反超塞尔达的确发生过,但是和fami通无关。是RealGamer的低分在2012年底被删除导致的。

不知道archive的存档能保持多久。愿意截图的可以去截图留档。

我反正从来对国内的游戏资讯已经完全失望了。特别是以前游戏机是小众的时候的资讯。舆论就被各种论坛、小杂志、小网站弄得很浑浊,真假难辨。不管是什么徐老师还是书记,不管是有意还是无意。
好不容易到了网络时代,大家依然都在传谣?

ps 刚刚修改了一下mc的内容。上面的验证都是针对gr。mc他们自己后来已经说了为什么不包含fami通了。



评分

参与人数 9战斗力 +16 收起 理由
DraQin + 1 好评加鹅
Patlain + 2 有理有据
Pettabuz + 1 好评加鹅
田月 + 5 有理有据
黑夜守望者 + 1 原来如此
zzy516232108 + 1 好评加鹅
没有那个必要 + 2 好评加鹅
pgain2004 + 1 好评加鹅
Lunamos + 2 好像这说法就是2013年出现的

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 楼主| 发表于 2020-2-2 14:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lunamos 于 2020-2-2 15:55 编辑
真实之影 发表于 2020-2-2 15:39
我都没听说过这说法……你不如找说这种话的人问问呗

这个还是不少的,感觉大多数人好像都是MC把Famitsu正义除名了的印象……比如

三个回答都是:
https://www.zhihu.com/question/265987349/answer/304432222

#4 #12 #30 #31:
https://www.saraba1st.com/2b//thread-1498569-1-1.html

"GameRankings六七年前就把famitsu评分除名了,Metacritic直到今年才将famitsu除名,高下立判。"
https://www.zhihu.com/question/266431279

较早的一处,不过此处用的例子是GameRankings(然而GR只统计英文媒体):
https://ent.163.com/game/13/0904/18/97US0OI300314K9A.html
随便一找的A9、TGFC还有很多,就不贴了
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发表于 2020-2-2 14:55 | 显示全部楼层
PS3世代开始日式游戏式微,法米桶又是日本评分的独苗,再加上jojo事件,一脚踩到底
谁先发明这种说法的不清楚,反正当时想把日系流放的人不少
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发表于 2020-2-2 14:57 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-2 14:59 | 显示全部楼层
国内黑子脑补出来的经典谣言而已,和gf拒绝任天堂技术支援一个水平。
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 楼主| 发表于 2020-2-2 15:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lunamos 于 2020-2-2 16:03 编辑
wbtsy 发表于 2020-2-2 15:49
不用怀疑,就是扯淡。谣言。
MC评分除名这件事,如你所说,根本就不存在。人家压根就没收录。原因也是和塞 ...

MC和GR好像还是不同的。MC能查到Weekly Famitsu这家媒体的207个打分。所以MC这边的确有一个“除名”的过程。只不过根据MC自己的说法,是因为FAMI通评测的游戏很多都不在西方发售,所以除名了。
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发表于 2020-2-2 15:11 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-2 15:14 来自手机 | 显示全部楼层
我是不知道国内玩家到底算是亚洲的还是欧美的,东西方文化本来就差异很大,国内现在什么都唯西方媒体评分马首是瞻,但凡一个游戏,都要战mc评分IGN评分、今年GOTY是哪个,欧美说好那就是好,完全没自己的主见。
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发表于 2020-2-2 15:16 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-2 15:23 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-2 15:25 | 显示全部楼层
有理有据的辟谣总是有价值的
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发表于 2020-2-2 15:35 | 显示全部楼层
XXXG01H2 发表于 2020-2-2 15:14
我是不知道国内玩家到底算是亚洲的还是欧美的,东西方文化本来就差异很大,国内现在什么都唯西方媒体评分马 ...

国内纸媒照搬日媒时,中国玩家挑选出来的“名作”还是很接近西方口味的,如恶魔城、洛克人、魂斗罗、黄金太阳。这些作品在海外比日本都高一个身位。

后来就是网络媒体洗牌,一个照搬英文媒体的时期。像FF6、portal我觉得比较典型。当然它们都是杰作,只是国内核心社区论调相较同类过于一边倒了。

到现在算是自媒体时代,沿袭的还是ign那套,但终究是更有主见了,当然主要是说kol们。
他们靠不靠谱有时就决定整个对应社区靠不靠谱。
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发表于 2020-2-2 16:04 来自手机 | 显示全部楼层
yuwe0714 发表于 2020-2-2 14:12
泥潭两极分化的时候也不少,比方说之前的...
最后还是得看自己 ...

屁股大战多有意思啊,当然是要亲自下水才能体会到这样的乐趣
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发表于 2020-2-2 16:05 来自手机 | 显示全部楼层
张超杰 发表于 2020-2-2 14:15
别吧,s1的玩家群体偏向性太强了

有偏向性才有口味之分啊,如果口味偏向差不多的话,得到的评价往往也是差不多的,这种时候就很值得参考了
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发表于 2020-2-2 16:09 | 显示全部楼层
我也一直觉得如今大家一味参考mc是有问题的,而作为电子游戏唯一大国的日本居然在游戏评价方面几乎没有话语权(甚至连发声的途径都很少)的现状也很匪夷所思。

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发表于 2020-2-2 16:20 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-2 16:43 | 显示全部楼层
mintpie 发表于 2020-2-2 16:20
洛克人、魂斗罗、恶魔城在国内人气高主要原因是因为字少。国内游戏流行的偶然因素太多了。有没有汉化是天 ...

你说的当然是对的。
汉化是传播中强影响的因素,不过即使汉化了也很难完全还原原文,更无法再现一样的文化、社会背景。
这种有损转换下,其他方面的价值就被扩大了。
因而我觉得中和欧美对于日游审美相近并不只是巧合
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发表于 2020-2-2 17:03 | 显示全部楼层
fami通高分太多了,动不动就是接近满分(36,37,38),感觉没有任何意义,分数根本拉不开,体现不出什么
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发表于 2020-2-2 17:36 | 显示全部楼层
mintpie 发表于 2020-2-2 15:23
谁说没主见的?死亡搁浅在西方拿了七十多个GotY,在泥潭不还是被批倒批臭吗?XB2是泥潭唯一指定JRPG,评分 ...

死亡搁浅那个73个也太水了,其中有多少媒体被MC或者GR收录,有多少是类似17173这种,按那个统计的话,几个游戏加起来19年一共有274个GOTY,死亡搁浅就占了26%,也就1/4,说明并不服众啊。
顺便统计数据里三房拿了8个goty,COD4个,泥潭不一样反攻倒算。按你说法,这可是goty啊!而且都有3个以上的媒体给他们。
再对比下前三个
《死亡搁浅》(73 次,媒体选择 47 次;读者选择 26 次)
《恶灵古堡2》重製版 (67 次,媒体选择 49 次,读者选择 18 次)
《只狼:暗影双死》(48 次,媒体选择 41 次,读者选择 7 次)
死亡搁浅也就是靠读者选择才赢了生化2。
泥潭连拿了TGA,DICE,GDC三个GOTY的OW都有不少黑,死亡搁浅这的水平被批很奇怪么

还有XB2 92个媒体83分,冷钢传说1 VITA版77(22个媒体),PS3版 86分(12个媒体);冷钢传说2 vita版 80分(26个媒体),PS4版 78分(21个媒体);冷钢传说3 82分(29个媒体)。低于5个媒体评分的平台我自动删掉了
你确定除了样本量小的1代PS3,当样本量超过15以后,闪轨评分有超过XB2?
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发表于 2020-2-2 17:46 | 显示全部楼层
mc当然有许多偏颇的地方。但是看事情不要非此即彼,mc评分用来判断欧美3a大作相当有参考价值。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2020-2-2 17:54 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑夜守望者 于 2020-2-2 17:59 编辑
翼宿一 发表于 2020-2-2 13:53
信媒体还不如信泥潭,好歹泥潭受众的口味要接近一点

mc的评分可比s1的评分公正客观得多了

当然最“客观公正”的还是自己的心啦自己觉得好玩最重要
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发表于 2020-2-2 18:25 | 显示全部楼层
国内这种谣言太多了辟谣的还少,就“史克威尔和任天堂反目是因为帮索尼做妖精战士导致任天堂在圣龙传说出货上做手脚”这种看一眼维基就知道是假的东西传了多少年了。本质还是因为国内媒体单机游戏方面咨询这块大多都是靠翻译外语二手吧。
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发表于 2020-2-2 18:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 330103 于 2020-2-2 18:48 编辑
黑夜守望者 发表于 2020-2-2 17:54
mc的评分可比s1的评分公正客观得多了

当然最“客观公正”的还是自己的心啦自己觉得好玩最重要 ...

如龙6吊打除0之外所有数字作甚至审判之眼,如龙3这公认系列最差分数强过1、2、4这种公正客观?
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发表于 2020-2-2 21:45 来自手机 | 显示全部楼层
黑夜守望者 发表于 2020-2-2 17:54
mc的评分可比s1的评分公正客观得多了

当然最“客观公正”的还是自己的心啦自己觉得好玩最重要 ...

相信白皮的客观不如相信婆罗门的主观嘛,玩游戏又不是为了装理客中
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发表于 2020-2-3 01:11 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-3 01:24 | 显示全部楼层
其实我觉得fami通的游戏评分应该改成百分制 这样就不会老是出现35 36 37分的游戏 素质确差很远的问题
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发表于 2020-2-3 06:01 来自手机 | 显示全部楼层
Chia 发表于 2020-2-2 16:43
你说的当然是对的。
汉化是传播中强影响的因素,不过即使汉化了也很难完全还原原文,更无法再现一样的文化 ...

对于这点深有体会,最近回顾弹丸时发现不少文字部分就利用了日文的特点来做文章。
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