来说几句冰原我的不满

黄昏的轮回 · 发表于 2020-1-23 16:58

p3瞎几把打，世界才正式认真玩的新猎人对冰原不满的点无非是有些武器的钩爪派生起码感觉是正儿八经派生，比如长枪的钩爪盾反跟锤子感觉无脑上头那种，有的武器就……虽然开荒时候斩斧抱脸烫头挺爽的，不过还是想要一些能正常衔接的，开局撞墙，撞墙完软化，软化完就开始充能，就不能让我连技里加个钩爪吗。

然后就是巨魔素材刷不出想要的历战的时候比较烦。

后果就是冰原玩了一个月就去当暗之战士了。

我很费纸 · 发表于 2020-1-23 17:07

勾爪本身还算是一个好玩的设计，撞墙熟练以后是一个挺有成就感的玩法。

但勾爪和肉质绑定绝对是冰原完全无法洗的黑点，甚至夸张到不飞上去软化肉质，就算看破7弱特3也打不出会心，而勾爪冲上去用大剑来一刀，没带看破都能给你轻松暴击……这个就太弱智了，导致回避衣/不动衣变成软肉专用道具了。

—— 来自 Sony H8324, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

帕林马哲理 · 发表于 2020-1-23 17:07

把软化肉质去掉，别让弱特+50会心，而是增加弱点部位的吸收多好。飞翔爪的设计其实挺有意思的，但是强制人每隔一段时间就要用一次真的不舒服。

小修 · 发表于 2020-1-23 17:30

软化肉质就是按住头逼你。
其实有两种做法。
1，先减伤，然后钩爪给你正常伤害
2，原始伤，钩爪增加伤害。

冰原用的是1。堪比双十一涨价再打折的操作。
先给你塞屎，你听话屎能吐出来。

scikirbypoke · 发表于 2020-1-23 17:32

小修发表于 2020-1-23 17:30
软化肉质就是按住头逼你。
其实有两种做法。
1，先减伤，然后钩爪给你正常伤害

堪称魂2人像和魂3余火

xzhlj0325 · 发表于 2020-1-23 17:33

小修发表于 2020-1-23 18:30
软化肉质就是按住头逼你。
其实有两种做法。
1，先减伤，然后钩爪给你正常伤害

你这么不喜欢软化肉质，为什么不用以属性为主的武器呢？或者贯通弹,或者固定伤害武器。

小修 · 发表于 2020-1-23 17:38

xzhlj0325 发表于 2020-1-23 17:33
你这么不喜欢软化肉质，为什么不用以属性为主的武器呢？或者贯通弹,或者固定伤害武器。 ...

属性开荒要配五套武器啊。
虽然我现在确实在练属性片手。

xzhlj0325 · 发表于 2020-1-23 17:45

小修发表于 2020-1-23 18:38
属性开荒要配五套武器啊。
虽然我现在确实在练属性片手。

片手明明是物理为主

，那么我上个回复里最后6个字，也不用配5套吧

w30of · 发表于 2020-1-23 17:51

古代人皮克发表于 2020-1-23 15:33
觉得冰原钩爪不爽的可能是太刀玩家一个猜想不一定对

大部分用盾斧的玩家表示一样屑

小修 · 发表于 2020-1-23 17:53

xzhlj0325 发表于 2020-1-23 17:45
片手明明是物理为主，那么我上个回复里最后6个字，也不用配5套吧

你是说重弩么？还是虫炮。这两种我都不大喜欢啊。

其实我主楼不满的是撞墙。
我本身是玩属性的，软化对我本来就不是问题。
很多人在喷，我也就说下我觉得软化不爽的地方。

基本算看戏。

百损道人 · 发表于 2020-1-23 18:07

小修发表于 2020-01-23 17:53:26
你是说重弩么？还是虫炮。这两种我都不大喜欢啊。

其实我主楼不满的是撞墙。
我本身是玩属性的，软化对 ...

人家说的是铳枪和榴弹，你这功课怎么去当电台主持…

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xzhlj0325 · 发表于 2020-1-23 18:13

小修发表于 2020-1-23 18:53
你是说重弩么？还是虫炮。这两种我都不大喜欢啊。

其实我主楼不满的是撞墙。

首先，固伤武器去了解下。如果你对撞墙的理解只是看了眠双刀打歼世灭尽龙的视频，那真的很肤浅，那不是撞墙牛逼，是眠武器起的作用。正常肉搏，一场也就能撞3-4次，被地形坑的撞不到墙都是家常便饭。

diodio233 · 发表于 2020-1-23 18:19

Ketestrait 发表于 2020-1-23 16:40
屎普通任务还挺好用的（酱瓜除外），巨魔主要是一张地图只有两个小区，炸走了过一会儿又会巡逻回来，珊瑚 ...

问下巨魔地如果不杀只捡会不会少什么东西解锁

小修 · 发表于 2020-1-23 18:35

本帖最后由小修于 2020-1-23 18:48 编辑

xzhlj0325 发表于 2020-1-23 18:13
首先，固伤武器去了解下。如果你对撞墙的理解只是看了眠双刀打歼世灭尽龙的视频，那真的很肤浅，那不是撞 ...

有什么意义么？你打属性打固定伤害不用吃软化的屎。所以软化的对于物理输出的恶意就不存在。

近战物理输出的武器很多，很多人遭罪，你要跟他说，“你用的武器有问题，活该”么？

再说眠双刀10撞墙是比较极端的玩法。
我去掉眠属性，撞墙5次合理吧。你看看有什么手段能跟倒地5次比输出。

骑乘最多三次，第三次很难，需要配装。麻痹，睡眠同理。
而且难度是越来越高。你不配装想三次控制很难。
闪光就不说了。
古龙不吃陷阱。

比一比就知道撞墙多超模。没有次数限制，操作难度没有提升。
配合眠系武器还能更强。

我举定春的例子是表示极端情况下，这个玩法有多肆无忌惮。

Rarity5 · 发表于 2020-1-23 18:37

说白了软化不就是3g 4g的弱点特效么那么多武器不出弱特还不是照样打同样冰原不喜欢不用不就得了又不见得不用钩爪就打不过
提供一个新选项就成喂💩 卡婊这新作也没法做了

gofbayrf · 发表于 2020-1-23 18:38

diodio233 发表于 2020-1-23 18:19
问下巨魔地如果不杀只捡会不会少什么东西解锁

等級幾乎不漲

diodio233 · 发表于 2020-1-23 18:39

XX长枪侠，本体盾斧侠冰原转锤子。单刷开局撞墙，软化，补个升龙，第一个晕。然后猫放陷阱，打一打，口水硬，补个软化，马上第二晕。然后第二个陷阱。打完基本不怒了，第二发转身衣撞墙，起来口水硬补个软化，自己放个地洞，继续敲第三晕左右基本瘸了

怪就没动过，打角龙13音爆，瘸了直接去角龙睡觉地方的上面一个闪光刷几个鸣袋，然后回去把角龙抓了。一把2次转身衣甚至只被摸个三四下。
当然只适用于非古龙，不过这种都是我的回合玩多了也容易手酸

还怕猫不配合撞完墙直接接陷阱，等于浪费一次输出机会

gaosf · 发表于 2020-1-23 18:39

本帖最后由 gaosf 于 2020-1-23 18:42 编辑

diodio233 发表于 2020-1-23 18:19
问下巨魔地如果不杀只捡会不会少什么东西解锁

不杀只捡素材地区等级经验会涨的很慢，聚魔之地各个地区等级升满7级后会送你一个超难看的武器挂坠，如果有收集爱好的话最好专门把自己的每个地区等级都升满一遍。
另外聚魔之地地区经验涨的慢，部分需要地区高等级才会刷出来的怪物素材基本上就要靠蹭其他人的聚魔之地才能获得，那些吹聚魔可以只杀不捡的人也都是建立在蹭别人聚魔素材的前提下这么吹的。

xzhlj0325 · 发表于 2020-1-23 18:49

本帖最后由 xzhlj0325 于 2020-1-23 19:52 编辑

小修发表于 2020-1-23 19:35
有什么意义么？你打属性打固定伤害不用吃软化的屎。所以软化的对于物理输出的恶意就不存在。

近战物理输 ...

你不会以为冰原撞墙以外的输出手段真的不能打吧？打个兽龙种再来讨论？或者录个无眠属性撞5次视频看看，不看技术，只是看看1场任务真的能吃饱了撞5次墙吗。

至于软化，现在除了太刀，虫棍，其他武器续航并没有太大困扰。我只是以为你希望整场一次都不软化也能打，才给你推荐固伤。

Ketestrait · 发表于 2020-1-23 18:54

我盾斧玩家对软化没有太大怨言，红斧打的时候一般是根据不同的怪头/手选其一软化，刚开始不熟的时候确实经常断档，多打几只熟悉后基本就只要每次口水硬直上去补一下就够了；

聚魔之地等级难升已经是PS4初版的问题了，现在很好升的，打地区专属怪3只升一级；不要的地区可以手动降级使总经验不溢出，不溢出也就不会有不想降的地区被降了的情况了。

百损道人 · 发表于 2020-1-23 18:55

小修发表于 2020-01-23 18:35:06
有什么意义么？你打属性打固定伤害不用吃软化的屎。所以软化的对于物理输出的恶意就不存在。

近战物理 ...

钩爪上身就是打断节奏纯喂屎，撞墙倒地就是轻松控制太超模，这逻辑是不是相当于又满脑子想射爆又懒得摆腰要对面骑上来自己动？

跟你说了不适应软化节奏就选那些只需要想撞墙时才上身的武器，你又把不得其门而入矫饰成看不惯差别待遇。猎人的目的是狩猎，武器套路选择只是手段，本末倒置就为图“爽是一辈子的事”真的值得吗，真的爽到了吗

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奈芙蘭德 · 发表于 2020-1-23 19:18

其实现在PC重弩也不是不能玩固伤，单刷的时候榴弹+扩散还是可以的，虽然对历战古龙输出不足，但是回家玉能解决。
之后冥赤龙后榴弹就只有轻弩一个选项了。
毕竟轻弩榴弹2连射和榴弹3自动装填之间取舍还有意义。
但是这一切在冥赤龙之后轻弩能走射榴弹3没意义……

觉得钩爪不好玩的建议玩玩有灵魂的武器，例如黑鸡轻弩贯穿连射。
对于钩爪上身有兴趣的可以练练抱脸弩，别用衣装，尝试了解怪哪个位置不会吃到伤害被甩下来。当然了，不推荐组队练，暴毙可能极大。

至于竞速，我想说现在重弩单人竞速现在基本上只有属性重弩和散3两个选项，属性重弩极度吃怪，不适合的怪就是废物武器。散3竞速那基本都是开镜流，那是用眼睛换来的啊。

小修 · 发表于 2020-1-23 19:23

本帖最后由小修于 2020-1-23 19:34 编辑

百损道人发表于 2020-1-23 18:55
钩爪上身就是打断节奏纯喂屎，撞墙倒地就是轻松控制太超模，这逻辑是不是相当于又满脑子想射爆又懒得摆腰要 ...

我怎么觉得你完全就是看到我说软化我有不满，就各种喷。
你要是看不懂我总结下。

我在抱怨软化给某些武器玩法添加了复杂度，但是撞墙又给玩家大肆放水。

那么我抱怨的是你说的又希望爽，又不想动么？
再说我最抱怨的是撞墙的无脑超模。没有策略，别问，撞就完事了。

你嗷嗷嗷喷我嫌冰原不够傻瓜，从何而来？你这么能，能不能看看中文？
喷冰原珠子难刷就是夸过去护石人性？

麻烦你说话先把是不是确定，再说对不对。

cyberpenk · 发表于 2020-1-23 19:38

我作为一个常年纯solo玩家，到现在宁可不要白金也不交第一个救援信号的玩家，对这一代的系统确实不满意。
勾爪不是不好，但这个东西人越多越舒服，纯solo很断节奏；要是轻武器就更断节奏了，偏偏弱特技能修正还强迫你必须上头，太蠢了。
另外浑身技能的修改也非常恶心。
巨魔之地更是一个超恶心solo玩家的地方。那么多材料纯靠solo过来我觉得真的能死。

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绫魂h · 发表于 2020-1-23 19:43

cyberpenk 发表于 2020-1-23 19:38
我作为一个常年纯solo玩家，到现在宁可不要白金也不交第一个救援信号的玩家，对这一代的系统确实不满意。
...

同SOLO玩家，最讨厌渣渣辉、贝爷、冥赤这类官方指着你说要你去组队打的怪，真恶心

Ketestrait · 发表于 2020-1-23 19:52

一般的带地学1打一只怪就有几十个，直接用不完了，更别说还可以炼金；需要大量刷的就大灵脉玉和两三个古龙吧

叶雾 · 发表于 2020-1-23 20:00

小修发表于 2020-1-23 19:23
我怎么觉得你完全就是看到我说软化我有不满，就各种喷。
你要是看不懂我总结下。

我相信你也这么多楼看下来，这楼大部分人不喜欢钩爪是因为不好用+断节奏+绑定肉质，这么一个垃圾机制换来不怒才能撞墙，我不觉得是个超模的行为。我也支持把钩爪删了，但是你非要说是因为太强了应该删，那还是要吵一架

百损道人 · 发表于 2020-1-23 20:13

小修发表于 2020-01-23 19:23:45
我怎么觉得你完全就是看到我说软化我有不满，就各种喷。
你要是看不懂我总结下。

我在抱怨软化给某些 ...

请中文阅读理解带师指教下，“抱怨软化给某些武器玩法添加了复杂度，但是撞墙又给玩家大肆放水”这句话到底是想表达什么，蕴含了怎样的情感，希望有什么方向的改善呢？
钩爪系统的复杂度怎么定义呢，更复杂如XX的风格和狩技系统的组合是不是更有利于武器间的平衡性呢，更简单如4G的抗龙石那么一目了然一视同仁又是不是更简单粗暴令人称道呢？
撞墙的大肆放水又怎么得出来的，从☁️别人的视频里吗？就按你一场撞五次，光撞的伤害不会超过15%，然后你必须规划好初见撞——留手二撞——愤怒期周旋——解怒三撞——留手四撞——睡眠起身五撞的流程，留给自己的手数调节伤害输出还好说，地形步数那么可控吗？能次次水到渠成没有意外吗？比之更不依赖环境的晕麻骑真的那么“超模”吗？自己真的体会过还会说“没有策略撞就完事”吗？
——话说你不是自称锤子开荒么，晕眩倒地和疲劳解怒按理不是家常便饭哇，身为钩爪既得利益者的自我修养哪去了呢

喷冰原珠子难刷是个人自由，但是非要修改记忆吹捧护石那就由不得挨双标狗的骂了，而且刷刷刷内容的评判没有时间精力的积累很容易开口即破功，MR300忍不到就要诉诸工具的建议自主规避相关话题呢。

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461757753 · 发表于 2020-1-23 20:31

卡表抄抄龙之信条不更好，mhw还是没脱离旧时代的接任务打怪的套路，目测往后3代都是这样子的模式了

zxlice · 发表于 2020-1-23 20:32

461757753 发表于 2020-1-23 20:31
卡表抄抄龙之信条不更好，mhw还是没脱离旧时代的接任务打怪的套路，目测往后3代都是这样子的模式了 ...

不如龙之信条2集大成
题材比起来就更受欢迎

cyberpenk · 发表于 2020-1-23 20:39

小修发表于 2020-01-23 17:30:18
软化肉质就是按住头逼你。
其实有两种做法。
1，先减伤，然后钩爪给你正常伤害
2，原始伤，钩爪增加伤害。
...

这问题如果改一下逻辑会好很多：比如被猎人软化的部位如果一直受到攻击就不会取消软化，这样就不会强迫猎人反复上头

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百损道人 · 发表于 2020-1-23 20:52

cyberpenk 发表于 2020-01-23 20:39:01
这问题如果改一下逻辑会好很多：比如被猎人软化的部位如果一直受到攻击就不会取消软化，这样就不会强迫猎人 ...

这个思路可以，其实按我理解钩爪软化之于怪物相当于裂伤之于人，从这逻辑出发去完善系统即合理又亲民。

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nagitoY · 发表于 2020-1-23 20:55

钩爪系统是有人欢喜有人愁，太刀虫棍这种用钩爪麻烦的要死，还没有钩爪派生。大锤2蓄和3蓄都可以直接上头，爽的一批。
聚魔之地刷起来太无聊了，我已经不打了。赤冥龙的武器词条看起来也很无聊，只能说我对世界这一作的兴趣到此为止了。

cyberpenk · 发表于 2020-1-23 21:01

Ketestrait 发表于 2020-1-23 19:52
一般的带地学1打一只怪就有几十个，直接用不完了，更别说还可以炼金；需要大量刷的就大灵脉玉和两三个古龙 ...

那你可能用的不是弓？

主力武器反复更新换代，每一把都要反复多次客制才能达到极限，打一只怪就够？

神之游侠 · 发表于 2020-1-23 21:09

觉得撞墙没意思建议转三下触发挑战然后只软不撞。
刷了一阵珠子，金狮子玉狼金火银火这些不撞墙反而很容易打出硬直/口水，打的更快。
软化本身并没有啥问题，不续上也能打出硬直，你又没那水平打TA干嘛要一直保持软

Ketestrait · 发表于 2020-1-23 21:10

cyberpenk 发表于 2020-1-23 21:01
那你可能用的不是弓？

主力武器反复更新换代，每一把都要反复多次客制才能达到极限，打一只怪就够？ ...

我的意思是因为有炼金的存在，所以实际就是后期反复刷那几只危险度3的怪，实际素材的种类并不算很多，当然你说数量多那肯定是啊，别说其他材料了，光是大灵脉玉就得刷无数次；但这跟刷其他东西又没有本质的区别

在海岸 · 发表于 2020-1-23 21:21

其实我很好奇对一般玩家来说素材珠子是打怪顺便的产物只要玩着慢慢都会有，还是打怪只是为了拿奖励/奖杯的吃屎过程？排除掉渣渣辉赤龙这种昏睡寝落怪物。

火的意志 · 发表于 2020-1-23 21:30

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万年僵尸 · 发表于 2020-1-23 21:50

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叶雾 · 发表于 2020-1-23 22:00

其实只要不绑死钩爪，增加其他软化手段，体验就会很好。比如每种武器都安排可以累计软化值的招式，或者怪物之间互相攻击也容易造成部位受伤等等

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火的意志火的意志当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-7-29 头像被屏蔽	发表于 2020-1-23 21:30 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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万年僵尸万年僵尸当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-1-19 头像被屏蔽	发表于 2020-1-23 21:50 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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