来说几句冰原我的不满

小修 · 发表于 2020-1-23 02:36

本帖最后由小修于 2020-1-23 02:49 编辑

千言万语就一句话，钩爪系统去死。
昨天在b站上刷到定春眠双刀打歼世灭尽龙。好像是眠3次撞墙10次打死歼世灭尽龙。充分体现了冰原之粪。
作为当前pc版的单怪难度的扛把子。其他古龙只弱不强。所以这套玩法适用范围极广。

冰原作为怪物猎人世界的g位资料片，所有怪动作啊，招数啊，血量伤害的提升姑且不提。
但是这作后期的怪，头啊脚啊动来动去就没闲过。反正你想稳定锁怪成本比世界高了很多，闪光弹这种控制手段大幅削弱。

但是卡普空给了你出路，就是钩爪系统，用钩爪发射石头让怪撞墙倒地，然后输出。
这套玩法适用所有怪所有武器，操作难度极低。瞄准头部发射钩爪，出招收招都很快，范围判定到了直接上头，打歪了还能左右移动过去。而且不像闪光那样有次数限制。
唯一的限制就是怪物怒的时候不顶事。这他妈算个事？

实际玩起来什么感受呢？
你如果用mhw那种打立回的方法，冰原难度大幅增加。熟悉怪的攻击模式范围，追个半天，削削脚，削削尾巴聊胜于无。
如果你用钩爪呢，简单粗暴，输出高。

反正我现在看见冰原，没几个练怪物攻击模式立回的，都是抱脸怪。
锤子为什么别人说他强，因为它好抱脸。武器和武器需要区别么？抱脸就完事了。

当然抱脸也不是完全没难度，只是和正常去玩难度不是一个等级的。
能让所有近战武器都变成一种玩法，而且所有怪的打法也因此变得大同小异。卡普空真是罪该万死。

年后要做怪猎节目，我觉得我对怪猎认识也不算深。这里先发个讨论。欢迎教育（撕逼）

红魔馆的糖 · 发表于 2020-1-23 02:49

我也觉得钩爪该去死

，你可以加个锦上添花的东西，但是不能加个不用就会恶心人的东西

叶雾 · 发表于 2020-1-23 02:51

瞄准头部发射钩爪，出招收招都很快，范围判定到了直接上头，打歪了还能左右移动过去
迷惑，钩爪用多了不可能有上述发言
还有为啥在你意识里，怪应该稳定被锁？

talesof213 · 发表于 2020-1-23 02:55

我拒绝了冰原所以提不出啥意见。不过有个建议，楼主做猛汉节目要不要考虑吹吹xx(gu)，放弃了xx400多小时的存档，最近开荒gu，本来以为会烦躁，结果还是香爆了，用已经比较上手的蓝牙签从下位开始弹掉一切，太TM爽了。

modkingr · 发表于 2020-1-23 02:59

最让我难受的是聚魔之地环节，本篇我买了两份，聚魔让我想退款

小修 · 发表于 2020-1-23 02:59

本帖最后由小修于 2020-1-23 03:06 编辑

叶雾发表于 2020-1-23 02:51
瞄准头部发射钩爪，出招收招都很快，范围判定到了直接上头，打歪了还能左右移动过去
迷惑，钩爪用多了不可 ...

出招收招不快么？
大剑，太刀，斩斧，笛子，锤子。除了双刀片手，钩爪出招收招快过绝大多数近战武器吧。
而且还是远程。安全性相对也高。

范围判定到了直接上头
直接抓头不算难吧，至少有辅助瞄准，而且不像弓箭打点严格。角是角脸是脸的，你抓到哪块都算抓到头直接拉到头上。

打歪了还能左右移动过去
打歪了打到腿上身上了，跳一下就能跳到头上。

我理解哪里有问题望指正。

我不认为怪应该稳定被锁啊。
稳定锁怪世界相对简单，冰原难很多。
我只是说研究稳定锁怪的技巧，在钩爪的存在面前变得稀薄了很多。

luoyianwu · 发表于 2020-1-23 03:05

拍片都是吃瘪一千次拍出一部的，又不是想勾就勾

叶雾 · 发表于 2020-1-23 03:06

小修发表于 2020-1-23 02:59
出招收招不快么？
大剑，太刀，斩斧，笛子，锤子。除了双刀片手，钩爪出招收招快过绝大多数吧。
而且还是 ...

钩爪的槽点其1:判定诡异，瞄头上身
其2:钩错之后想移动，由于视角问题经常往反方向移动

红魔馆的糖 · 发表于 2020-1-23 03:06

我觉得钩爪最傻逼还是绑定肉质，你撞墙我可以不用，顶多大剑多砍十分钟，但是你把肉质和这个钩爪绑定，我只能骂你傻逼

还有楼上提到的聚魔之地，恶心的要死，强行增加游戏时间

，我有这活儿还不如去斗技场练雷狼龙和斩龙

总之，冰原这两百多我觉得真没有本体值，本体我虽然也不怎么刷，hr也200，冰原打了几天开原罪2新周目去了

唯二觉得整挺好的是雷狼和斩龙，打起来很开心

小修 · 发表于 2020-1-23 03:15

本帖最后由小修于 2020-1-23 03:19 编辑

叶雾发表于 2020-1-23 03:06
钩爪的槽点其1:判定诡异，瞄头上身
其2:钩错之后想移动，由于视角问题经常往反方向移动 ...

是有你说的槽点，
我经常用的技巧是瞄身上头。如果是正面的话，头如果挡在身子前面就很可能直接上头了。都不需要看准星的。
相反在背后的话瞄头难度就很大。
但是总体上头的难度真心不大。关键是远程，出招收招快安全啊。没什么成本。

勾错后移动的难度，也远比地面追着跳来跳去的怪简单啊。

钩爪总体难度是很低的。对比武器操作。
我说傻瓜操作应该没什么问题。

qsjs · 发表于 2020-1-23 03:19

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小修 · 发表于 2020-1-23 03:36

本帖最后由小修于 2020-1-23 03:37 编辑

qsjs 发表于 2020-1-23 03:19
好马配好鞍，节目要做好主持工作要做足，就是不知贵电台受众为如何群体？
如果只是“普通玩家”轻度吐槽， ...

你不要觉得我说那句真猎人是反讽。我是真佩服。
我只是觉得卡普空过分。
简单点说，他给个炼金3都比让纯刷古龙要让人省心。用心去玩游戏的玩家有什么错？
我现在正在坚持不修改打出想要的珠子。估计坚持到mr300打不出我就修改了。而且按照这个难度mr300我感觉是打不出的。
对于没修改一直打的朋友，我是佩服的很的。我什么理由去嘲讽他们。我修改是因为我不够毅力而已。

至于武器那段是有人说一直用一种武器打怪，有些怪会很难过。
我只想说重弩基本全程能保持难度不至于想要换武器。我本人用锤子开荒的。也还行开荒用不着换其他武器。只能说武器和武器性能差异有点大。

电台节目，不讲太深的东西。就讨论下主观感受。
技术啊，操作啊，专业性的东西请看大佬攻略视频。视频讲解多清晰明了啊。你靠嘴说说不清。
我就是普通玩家。不打ta。自己磨磨蹭蹭能打通关mr200的那种。我的水平一般，能单过贝希摩斯，但挺困难。好多次能过一次那种。
极贝感觉这辈子不可能solo了。

小修 · 发表于 2020-1-23 03:45

talesof213 发表于 2020-1-23 02:55
我拒绝了冰原所以提不出啥意见。不过有个建议，楼主做猛汉节目要不要考虑吹吹xx(gu)，放弃了xx400多小时的 ...

嘉宾要吹xx我没意见。我本人不吹xx。
xx和mhw适合人群有些许区别，你觉得xx好，是因为xx更适合你。

xzhlj0325 · 发表于 2020-1-23 03:47

本帖最后由 xzhlj0325 于 2020-1-23 04:51 编辑

卡表还给了你贯通弹，属性弹，属性瓶，榴弹

一局下来都不知道软化是什么。
弓箭双刀这种钩爪就图个软化和开幕撞墙，中间都是要立回的

renoluo · 发表于 2020-1-23 03:49

我也是讨厌钩爪绑定肉质，我玩远程还要冒着风险特地钩爪上身软化肉质，简直不科学到爆。对于近战的确是个提升，但是变成无脑撞墙就很没意思了

liens · 发表于 2020-1-23 03:49

钩爪我天天瞄左脸上右尾巴

言尽于此

Booorunestud · 发表于 2020-1-23 03:53

怪物和玩家之间的交互太少了，你打你的我打我的，怎么样都会无聊
勾爪是个破系统，歼灭我直接把会心面板堆到70+30专注破刺不用勾爪，体验甚至还相当可以

绫魂h · 发表于 2020-1-23 03:54

定春能撞那么多次，是因为用的眠双刀，怪物睡后强制消怒，不然平时哪有那么多时间给你撞墙

talesof213 · 发表于 2020-1-23 03:58

小修发表于 2020-1-23 03:45
嘉宾要吹xx我没意见。我本人不吹xx。
xx和mhw适合人群有些许区别，你觉得xx好，是因为xx更适合你。 ...

mhw其实和我相性挺好，1000多小时，900多hr，极贝solo了很多次。不过可能是本体打太久撑着了，冰原完全不想碰，所以也不知道适不适合我。不过gu确实很适合，完美取代了3ghd在我心中的地位。

qsjs · 发表于 2020-1-23 04:15

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小修 · 发表于 2020-1-23 04:37

本帖最后由小修于 2020-1-23 04:42 编辑

qsjs 发表于 2020-1-23 04:15
抱歉刚才那回复有些怠慢，实在是“真猎人”这词的语义如今已经畸变得难以言喻…
刷珠子这回事是MH系列刷 ...

这里吐槽钩爪还是近战为主，远程扒脸不扒脸都各自有些尴尬。
只有近战是无脑扒脸。

而且那个帖子不换武器也仅限于开荒阶段。开荒阶段要换武器成本比较高。比如我一开始是用弓开荒的。就挺添堵的。
后面换锤子，就能稳定打下去了。逃课武器吧。
至于刷珠子可能是我脸黑吧。mr70多的时候有银火了打算开始配弓箭装备，发现自己没有1颗破龙珠4。然后mr100后打了5场5紫历战古龙1个r12都没出。后面还打了好几个紫色古龙任务都没出。
然后炼金术又练不出r12。感觉这作珠子难刷的可怕。

在海岸 · 发表于 2020-1-23 05:21

珠子难刷，痛6s3就不难了吗，哦有定番护士碎是挺好刷的

。

钩爪是垃圾设定这个没意见，太影响立回节奏还迫害轻武器，也就比抗龙石好那么一点。X系好评多还是因为一下子把各种风格狩技都摆出来给你自己选择，虽然平衡性稀烂好歹没有暴雪式教你玩游戏。

巨魔之地作为联机游乐场是个挺不错的地方，就是一直地学捡节操太出戏。对独狼来说目标怪搜索做得太差导致不友好，能改成实时显示地区内怪物就好了。
MH一向是个共斗游戏，拿这个一直喷的我是很好奇会不会自己solo养百四或者lv1打到超特啦……

天才我心 · 发表于 2020-1-23 05:42

我叮了你呢

sotsu · 发表于 2020-1-23 08:19

比起钩爪，一天到晚打怪都有怪乱入比较烦（对，说的就是你酱瓜），极度影响狩猎体验
除去卡换区bug，钩爪并没有多broken，冰原怪多动，没衣装无脑抱脸虫就是找猫。但是确实很影响打怪节奏，总的来说就是一个不必要的系统

叶雾 · 发表于 2020-1-23 08:34

小修发表于 2020-1-23 04:37
这里吐槽钩爪还是近战为主，远程扒脸不扒脸都各自有些尴尬。
只有近战是无脑扒脸。

r12出率就1%，刮50个能出一个都不错了

scikirbypoke · 发表于 2020-1-23 08:38

我玩就是开局撞墙软化，流口水了就再上去软化，不怒了就再捡点石头撞墙，感觉不至于到无脑用的地步。
至于近战武器只有上头一种玩法……我是不信重弩外全程无脑上头输出比正常打高的，而且近战这么玩也不快乐啊
最后关于刷珠子，不要为了什么完美毕业配装刷，有什么用什么，差不到哪去，等冰原类似中分烤鱼的救济任务出了再刷

psi · 发表于 2020-1-23 08:46

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psi · 发表于 2020-1-23 08:50

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psi · 发表于 2020-1-23 08:55

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小修 · 发表于 2020-1-23 08:57

叶雾发表于 2020-1-23 08:34
r12出率就1%，刮50个能出一个都不错了

如果硬要说个数量我希望大概是每条力战古龙刷50条，珠子基本能配齐的水准。
用珠子拖时间没什么意思。
用幻化，用武器饰品来拖时间我就觉得挺好。
可能卡普空有想用珠子逼玩家尝试各种配装。但说到底，应该做好珠子的平衡，而不是让玩家刷的爆肝。
讲道理哪些珠子没用，也没有趣味，卡普空还不门清？
垃圾珠一仓库拿去卖钱，就很有趣么？

gunmanmk2 · 发表于 2020-1-23 08:57

单人过贝爷还是能说一下的，要是有人敢说单人过极贝，那就有点搞笑了

亚瑟姆·明日野 · 发表于 2020-1-23 09:02

在海岸发表于 2020-1-23 05:21
珠子难刷，痛6s3就不难了吗，哦有定番护士碎是挺好刷的。

钩爪是垃圾设定这个没意见，太影响立回节 ...

护石直接挖也容易多了啊,火山采集吃秘境猫饭一次好几个呢...而且XX护石真的挺容易出的了...而且又不是一定要痛6,痛5S3也可以了。

zxlice · 发表于 2020-1-23 09:07

亚瑟姆·明日野发表于 2020-1-23 09:02
护石直接挖也容易多了啊,火山采集吃秘境猫饭一次好几个呢...而且XX护石真的挺容易出的了...而且又不是一 ...

痛5+三孔真不算难出，xx护士比这好的都出了n次了，刷个几百碎不定发番单人也能0分针，没事来一把多有乐趣

叶雾 · 发表于 2020-1-23 09:12

亚瑟姆·明日野发表于 2020-1-23 09:02
护石直接挖也容易多了啊,火山采集吃秘境猫饭一次好几个呢...而且XX护石真的挺容易出的了...而且又不是一 ...

你再想想痛5达10s3，放在螳螂套上可就是30%的会心差距，一个护石就带来大概7%的输出差距，相比之下这代刷珠子简直不要太友好

zxlice · 发表于 2020-1-23 09:15

叶雾发表于 2020-1-23 09:12
你再想想痛5达10s3，放在螳螂套上可就是30%的会心差距，一个护石就带来大概7%的输出差距，相比之下这代刷 ...

大部分人都得不到吧
只能说理论存在，我刷了1500来只，最好的也就连5达5s3 痛6达9s0

xzhlj0325 · 发表于 2020-1-23 09:15

本帖最后由 xzhlj0325 于 2020-1-23 10:25 编辑

还以为痛6超会5s3才是追求呢，原来只要个痛5就能满足了啊，那攻2挑2不要也罢啊。还见过因为不出痛击体术自称不能玩弓的，殊不知溟龙腰，早气达人，早气体术都能用。

叶雾 · 发表于 2020-1-23 09:16

zxlice 发表于 2020-1-23 09:15
大部分人都得不到吧
只能说理论存在，我刷了1500来只，最好的也就连5达5s3 痛6达9s0
...

一基友当面出的斩4达9s3，这事现在提起来他都十分得意

小修 · 发表于 2020-1-23 09:20

psi 发表于 2020-1-23 08:50
钩爪并不无脑啊，不穿衣装在怪身上一下就被甩下来了

我说的无脑是和正常立回比。你要迎着火球硬抓头，那猫的不冤。

比方大剑真蓄，你立回多久才能找到一次机会砍头？而且还要对怪行动模式很熟悉。

钩爪撞墙一次，就能来一次。管你是什么怪。几乎不需要懂无回打点时机问题。全怪通用。

看看操作与收益比。有头不抱，不就是为难自己么？

Tackstone · 发表于 2020-1-23 09:21

老猎人都要全满护士才能打猎的么？

gunmanmk2 · 发表于 2020-1-23 09:26

其实我个人觉得骑乘钩爪撞墙这两个设定根本是对怪的不尊重，一想到这么凶猛的怪，用一把小刀赖身上就能打倒地一次，射点果实就向前撞墙了，就觉得假得不行……

当然骑乘并没有多少好喷的，而钩爪则还有一个黑点，就是把非怒状态的对峙给直接跳过了。以前的mh，在玩家水平不高的时候，都是在非怒状态趁机输出，怒后保命为主再寻找机会输出。现在好了，撞墙2次直接怒了，怪物基本全程发怒状态。这样怪物非怒状态时候的招式还有什么意义？猎人们以前积累下来的非怒和怒后状态的对应方法也变得没有意义了。对我来说，是游玩乐趣的一种流失。

但是你要是不用钩爪嘛，冰原的肉质又能把你恶心死，还有只剩30%的弱特。不过我主要是喷撞墙，连开肉质我都可以忍了。所以如果日后卡婊能有一个更新把骑乘钩爪都他妈去掉，把肉质还回来，我是100%赞成的，虽然这几乎不可能。

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