P5S/女神异闻录5 魅影攻手中文版已发售

shamal0324 · 发表于 2020-9-3 06:54

不过剧情是真的不行，P5的时候后期两个迷宫我开喷剧情“不真实”，现在看来，“不真实”的让人反感程度远远低于庸俗，彭薇薇从第二阶段开始到战斗结束后的台词我都是捂着鼻子听完的，恨不得skip。

shamal0324 · 发表于 2020-9-3 13:12

问一下本作即死成功率高吗，现在20级有个ピシャーチャ开始出现mudo了，在想着要不要练。

masscod · 发表于 2020-9-3 14:38

AincradWanderer 发表于 2020-9-1 21:19
“异常状态成功率up”这张卡哪里刷啊？现在一周目只剩猎杀者还没打，这张卡还只有一张 ...

一周目刷技能卡效率不高的, 这个技能也不是所有的P都需要，合成一个继承下去就好了，反正会用到的也就燃烧，冰冻和麻痹再加上眩晕一共有四个就好。

Booorunestud · 发表于 2020-9-3 16:40

shamal0324 发表于 2020-9-3 13:12
问一下本作即死成功率高吗，现在20级有个ピシャーチャ开始出现mudo了，在想着要不要练。 ...

即死P我只在通关后刷了个爱丽丝，效果还行…

萨拉丁 · 发表于 2020-9-3 16:42

shamal0324 发表于 2020-9-3 06:50
13个小时才通了第一迷宫。各种带名怪、群怪、boss各种死，但一点都没有体验差的感觉（同样各种死，比隔壁FF ...

连技带的不要钱法术效果都不如用SP的法术的。

shamal0324 · 发表于 2020-9-3 18:44

萨拉丁发表于 2020-9-3 16:42
连技带的不要钱法术效果都不如用SP的法术的。

buff和debuff呢，也不如？是减伤百分比不如还是持续时间不如？

birdma · 发表于 2020-9-3 19:03

shamal0324 发表于 2020-9-3 18:44
buff和debuff呢，也不如？是减伤百分比不如还是持续时间不如？

一周目通关过程中没有不上buff过不去的地方，二周目给joker合一个开场p和有女巫诅咒与灼热奋起的buff p就够了

shamal0324 · 发表于 2020-9-4 00:44

本帖最后由 shamal0324 于 2020-9-4 00:46 编辑

birdma 发表于 2020-9-3 19:03
一周目通关过程中没有不上buff过不去的地方，二周目给joker合一个开场p和有女巫诅咒与灼热奋起的buff p就 ...

要这么说就挺没意思的了，反正我对发现白嫖两个debuff这点美滋滋。
查了查，祐介的模组里还有上masukukaja的办法，这不又给我练祐介多了个理由。

shamal0324 · 发表于 2020-9-4 13:21

第二迷宫boss击破，发现问题了。带两个针对弱点的队友，自己也有弱点属性的p，全程压制就行了，boss几乎没有出手机会。感觉比带名杂鱼还轻松，那些起码会不停叫增援。

我方用道具没一丁点限制条件，太耍赖了，放魔法也完全没前摇后摇，只要药够mp够，boss是被按在地上摩擦的，完全不是动作游戏，另一种意义上的无双game了。

早就觉得系统跟FF7re有点像，但一对比才知道FF7re做得好，用道具消耗ATB，我方动作有明显前摇后摇，hard直接禁止道具，就算有暂停键从头到尾都能维持动作游戏那种紧张感，深度和上限比P5S高多了。

我觉得，P5S想玩出深度，起码option键（道具）是要禁止的，还要尽量禁R1键，所有p技能交给动作模组实现。不知有没有人做得到。

ninini212 · 发表于 2020-9-4 17:07

shamal0324 发表于 2020-9-4 13:21
第二迷宫boss击破，发现问题了。带两个针对弱点的队友，自己也有弱点属性的p，全程压制就行了，boss几乎没 ...

兄啊这游戏是外包给KOEI的奶粉作，FF7RE是SE的救市之作，两者根本没可比性好吗

你那种玩法我之前就回复过了，一周目用EASY或者NORMAL慢慢爽就可以了，这游戏高难度（尤其是二周目以后的RISKY）必然是要用嗑药技能转电表大法的，别称“有R1无敌”

我之前也抱着你这个年头来玩，结果二周目R难开场被皮克西各种劈死，于是老老实实的读档刷P搞力量积蓄

本质是合格的粉丝向作品，能有这个程度的战斗体验我很满意了，希望KOEI以后能好好把控数值，ATLUS本社也可以考虑用这套系统做其他游戏。。。

zhouaa · 发表于 2020-9-4 17:23

原作不就是这个调调吗，有SP和技能就是秒来秒去，没有就是一路熊

JustW · 发表于 2020-9-6 02:43

被完成度震惊了…除了去了一些系统，改了战斗方式，这不完全就是p5真第二部吗…

这一部剧情中规中矩，在牛舌店就能把剧情猜个七七八八，但还是那个熟悉的味道，最关键的是没有什么讨人厌的角色。

通宵打完，最后主角开学了，我也tm该开学了，令人苦笑的同时性。

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

shamal0324 · 发表于 2020-9-6 08:47

ninini212 发表于 2020-9-4 17:07
兄啊这游戏是外包给KOEI的奶粉作，FF7RE是SE的救市之作，两者根本没可比性好吗

你那种玩法我之前就回复 ...

就有种恨其不争的心情，明明上限可以做得更高。开发者肯定大量试玩过，没可能看不出这些问题，只能说他们对自己要求不高。

第三迷宫boss一吹雪帧数掉到10帧5帧，什么连招闪避全部用不出来，逼真玩成回合制。打完了才发现角落里有暖炉。

另外很多人觉得剧情不差但是角色好？我没觉得好。好角色不是填塞两个浴衣温泉场景就写得出来的，这个摊开来讲就长了。

ninini212 · 发表于 2020-9-7 10:59

shamal0324 发表于 2020-9-6 08:47
就有种恨其不争的心情，明明上限可以做得更高。开发者肯定大量试玩过，没可能看不出这些问题，只能说他们 ...

角色好的前提是作为玩过P5本传的一个性格补完

上限的问题嘛……商业作品总有开发周期和成本的问题，这个是真没辙，老实讲KOEI能拿出这个水准的诚意我已经很开心了（据说ATLUS本社干涉开发，原本KOEI的一些计划一团污）

windlikeman · 发表于 2020-9-7 11:54

shamal0324 发表于 2020-9-6 08:47
就有种恨其不争的心情，明明上限可以做得更高。开发者肯定大量试玩过，没可能看不出这些问题，只能说他们 ...

吹雪不是掉帧是将角色速度好像？

萨拉丁 · 发表于 2020-9-7 12:05

JustW 发表于 2020-9-6 02:43
被完成度震惊了…除了去了一些系统，改了战斗方式，这不完全就是p5真第二部吗…

这一部剧情中规中矩，在牛 ...

没讨人厌角色才不行。

没明智和狮童拉仇恨最后スッキリ気分差多了，冲角色玩也就和老角色同窗会差不多性质。特别近卫这角色太干瘪了，Counterstrike这么牛逼到爆炸的战斗BGM和光剑变身英雄的造型给他完全浪费了。

萨拉丁 · 发表于 2020-9-7 12:06

ninini212 发表于 2020-9-7 10:59
角色好的前提是作为玩过P5本传的一个性格补完

上限的问题嘛……商业作品总有开发周期和成本的问题，这个 ...

没的事，主要是脚本一直搞不定，于是A和KT的主要Staff 51搞了个黄金周加班合宿，7天连续加班搞把大纲搞定了。其他基本都是KT这边一手包办的。

zhouaa · 发表于 2020-9-7 12:17

本帖最后由 zhouaa 于 2020-9-7 12:18 编辑

我觉得光荣写的两新角色比原P5的老角色有趣多了，P5时候那群队友真是毫无意思啊。

JustW · 发表于 2020-9-7 17:47

萨拉丁发表于 2020-9-7 12:05
没讨人厌角色才不行。

没明智和狮童拉仇恨最后スッキリ気分差多了，冲角色玩也就和老角色同窗会差不多性 ...

明智真的是为了拉仇恨吗，我觉得不行。大叔怎么不香了？不过英雄大人塑造确实很薄。

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

maverickhunter · 发表于 2020-9-7 18:12

我觉得大叔很有趣啊

第二章：你们是不是去医院检查一下脑子比较好
第五章：我也是二次元！

这种剧情里插一个有正常认知的角色喜剧效果蛮强的

我觉得他的剧情虽然是经典展开但感染力还是很不错的

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

shamal0324 · 发表于 2020-9-13 09:43

现在等级55+，进度大阪迷宫一半。
一直怂，不敢去打刚魔和“强敌”任务，看了些动画，刚魔和强敌用的魔法都是dyne，心想我自己起码也得要有dyne，结果一拖就拖到50级，觉得不对劲了，赶紧琢磨起合p，才发现各种不顺心不顺手。

首先这个简化合体系统弱智得不行，居然没法任意选定两个素材查看合体结果，结果P4G/P5积累下来的心得——两只野生p合体=二代野生p——完全用不上，p满了只能删掉，tm的心在滴血。其次三身合体名存实亡，实际上不存在，搞几个固定合体公式就叫三身合体了，害羞不害羞？

到头来，这个合体系统的逻辑是自上而下的（看见上方的目标，往下找答案），而不是自下而上的（手上有什么就用什么，自然而然往上进化）。至于自上而下过程中遇到的困难（金钱、p等级、能力继承），Lavenza是不管的。所以我说它弱智一点都不过分。

实际上我猜得到为什么他们这么搞——因为总p数量大幅度削减了，允许你自由组合的话，肯定8成以上组合都是空白，一眼就看得出p总数很少，所以干脆不让你看，这点小心思以为我看不出？

辛辛苦苦组出个三心得的首发p，找了老半天，没找到固定首发p的选项，tmd是脑残吗？？？是脑残吗？？？你要我每打完一场手动切换？？？以前P4G时的确干过这种事，但那是回合制，有回合制的节奏，这快节奏的P5S你还要我这么搞？？？

然后现在干掉了三头犬，下一个强敌是King Frost，准备组一只双火炎boost的三头犬，查了查，居然……居然……没一个p学得到火炎boost（祝福boost也是）？？？从头到尾一个都没有？？？唯一入手方法是skill card，入手skill card的唯一方法是刷宝魔？？？excuse me？？？

这个真的除了脑残没别的解释，暗耻开发组我敬你们每个人娘亲大人三杯。

现在面临的问题，刷，还是不刷。大阪有个地图有探照灯，刷宝魔估计不太难，问题哪张skill card掉落是随机的，逼真比抽卡还抽卡。我都服了。

兴致一下子就没了，我缓一缓再打。

shamal0324 · 发表于 2020-9-13 09:45

萨拉丁发表于 2020-9-7 12:05
没讨人厌角色才不行。

没明智和狮童拉仇恨最后スッキリ気分差多了，冲角色玩也就和老角色同窗会差不多性 ...

说到点上了。就不用说明智和师童，前三个迷宫的boss一个比一个阳痿。跟鸭志田那种恨不得将他挫骨扬灰的感觉完全没得比。

Shabadadoo · 发表于 2020-9-13 10:46

打了两个迷宫好久没动过了，这是我今年唯一坑掉的游戏

萨拉丁 · 发表于 2020-9-13 16:14

shamal0324 发表于 2020-9-13 09:45
说到点上了。就不用说明智和师童，前三个迷宫的boss一个比一个阳痿。跟鸭志田那种恨不得将他挫骨扬灰的感 ...

札幌那个市长本身是个好人结果因为责任心太重魔怔了然后被春一巴掌打醒那段还行，充分体现了春的成长，我感觉是这游戏除了终盘最好的剧情了。

彭薇薇和那个剽窃中二病真不知道有哪里值得同情的。

shamal0324 · 发表于 2020-9-14 05:53

萨拉丁发表于 2020-9-13 16:14
札幌那个市长本身是个好人结果因为责任心太重魔怔了然后被春一巴掌打醒那段还行，充分体现了春的成长，我 ...

我不觉得第三迷宫跟前两个有什么本质区别。角色成长不是这样的。在戏剧理论，角色弧光/成长(character arc)指的经过一系列事件，不论每件事件有何外因内因，其发展都基于主角的自由选择，最终造成对主角人生不可逆的后果。想想杏、祐介、春那几句无关痛痒的话语对他们自身造成了什么后果？令他们经历了什么伦理挣扎？怪盗团每个成员的人物弧光在persona觉醒那一刻基本已经完成了，之后变成ピカレスクロマンス（Picaresque novel/悪漢小説/流浪汉小说），那是另一种故事了。

至于反派的成长那更谈不上。注意成长必须基于自由意志。怪盗团的改心直接否定自由意志。看见那一副狂酷拽样的狮童也一本正经地下跪忏悔，不觉得荒谬？可以理解每个反派的戏份到被击败那一刻已经结束，他的角色已经“死了”，后面那个已经不是他本人。

换一个角度看，对反派的矮化，对其留一条余地，不仅削弱了故事结尾的catharsis（精神净化）作用，也削弱了流浪汉小说惩恶扬善的主题。说白了还是日本人那一套相互理解的尿性，那是对严肃伦理思考的抗拒和放弃。

woshenc · 发表于 2020-9-14 10:50

到底好不好玩我再观察下，不过听说没招人恨的boss，这的确是个问题
那么，有没有能媲美前作姐姐美色的npc呢？

AincradWanderer · 发表于 2020-9-14 11:10

woshenc 发表于 2020-9-14 10:50
到底好不好玩我再观察下，不过听说没招人恨的boss，这的确是个问题
那么，有没有能媲美前作姐姐美色的npc呢 ...

按你楼上那位的理论去思考的话90%的游戏都是垃圾

我是觉得P5S没什么问题，可以明显感受到制作组吸取了P4G、P5和P5R的精华，剔除了P5R的糟粕，在时间和经济限制下尽可能做好的诚意，你如果喜欢P5的话直接买P5S就是了

至于新岛伢那样的美御姐角色，没有的

Booorunestud · 发表于 2020-9-14 13:20

主题是夏日旅行，所以不是原作的被害逆袭而是周游全国打黑除恶

没害到自个头上，不招恨的啦
美色的程度上巅峰也就是序章爱丽丝了

sanxgh571 · 发表于 2020-9-14 13:47

woshenc 发表于 2020-9-14 10:50
到底好不好玩我再观察下，不过听说没招人恨的boss，这的确是个问题
那么，有没有能媲美前作姐姐美色的npc呢 ...

日笠阳子姐姐配音的新角色很有意思～

zhouaa · 发表于 2020-9-14 14:14

这游戏剧情怕得罪粉丝按前作公式填起来的，哪有什么好讨论的

shamal0324 · 发表于 2020-9-15 05:36

讲一场有点意思的战斗，“强敌”系列第三个任务，King Frost。

一开始，发现吹号者有冰吸收，发现boss基本打不动我，就想着一直用C4慢慢蹭。结果大量小Jack Frost出现时不行了，Jack Frost的攻击是物理攻击，吹号者没火攻击没法快速清场，到头来我反而被磨死。

换成地狱犬Kerberos，C4是mahagidyne，但是不行，地狱犬弱冰，Joker根本站不住，除非你能维持30分钟神操作神回避。

重来，给地狱犬塞了一张冰结耐性的卡，还是不行，要硬扛正面最起码要有无效。

观察了一下，发现我还是有可用之人！Lilith！自带冰、风、火大魔法，冰无效！但不能用C4，C4是冰，会给boss补血，但是C6可以用，C6是大火！

这下子玩出花来了。Joker带着双叶给的showtime槽大幅度提升饰品，正面怼boss！C6那招范围大火偶尔能打中小Jack Frost，顺带诱发个全体攻击，没多久showtime蓄满清场，爽歪歪。压力不大时还可以玩什么C6——枪技——追击——空中C6这种花俏连技！终于找回了无双game的感觉。

这个boss太特殊了，9成招数都是冰，很少用物理技，才可以这么打。上一个“强敌”地狱犬虽然也频繁用火，但是物理技也不是吃素的，正面怼有多少条命都不够送。

……无双玩法显然比R1玩法有趣100倍，这游戏hard以上难度就是设计失败。

sprittee · 发表于 2020-9-15 18:50

shamal0324 发表于 2020-9-15 05:36
讲一场有点意思的战斗，“强敌”系列第三个任务，King Frost。

一开始，发现吹号者有冰吸收，发现boss基本 ...

冰堂极带阿春啊，冰堂会自己进入狂怒，有超绝技巧的阿春打的很疼的

—— 来自 Xiaomi Redmi K30i 5G, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

shamal0324 · 发表于 2020-9-15 20:04

sprittee 发表于 2020-9-15 18:50
冰堂极带阿春啊，冰堂会自己进入狂怒，有超绝技巧的阿春打的很疼的

—— 来自 Xiaomi Redmi K30i 5G, An ...

我知道你说什么，不过我说的是request，打KingFrost那个，中文不知叫什么，杰克大王？

DeltaStriker · 发表于 2020-10-1 18:37

问一下你们的Cn技指的是什么（n是数字）

—— 来自 samsung SM-G9500, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

一个陆仁贾 · 发表于 2020-10-2 01:25

shamal0324 发表于 2020-9-15 20:04
我知道你说什么，不过我说的是request，打KingFrost那个，中文不知叫什么，杰克大王？ ...

霜精之王

—— 来自 HUAWEI SPN-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

Booorunestud · 发表于 2020-10-2 01:33

DeltaStriker 发表于 2020-10-1 18:37
问一下你们的Cn技指的是什么（n是数字）

—— 来自 samsung SM-G9500, Android 9上的 S1Next-鹅版 ...

无双传统，c=charge=蓄力攻击
c1=直接蓄力攻击
c2=一下普攻接蓄力
c3=两下普攻接蓄力

KOGmk2 · 发表于 2020-10-2 12:04

zhouaa 发表于 2020-9-4 17:23
原作不就是这个调调吗，有SP和技能就是秒来秒去，没有就是一路熊

无印是第二个迷宫出电光火石加三心得基本就不用担心推图了,第四个迷宫出三全体BUFF之后基本只会在脸黑的时候翻车......

KOGmk2 · 发表于 2020-10-2 12:06

shamal0324 发表于 2020-9-13 09:43
现在等级55+，进度大阪迷宫一半。
一直怂，不敢去打刚魔和“强敌”任务，看了些动画，刚魔和强敌用的魔法都 ...

P4G开始就有固定首发P了~~~只要你把自动换P关掉即可......

笔の海 · 发表于 2020-10-2 20:58

社畜从九月下旬玩到今天终于白金了，专楼留一条纪念一下。
剧情完全就是p5的套路，连最终boss都像得不行

risky难度设计真就刮痧，要么无限sp放技能，刷band刷到呕吐

焚心雨 · 发表于 2020-10-3 00:12

当衍生无双来玩，完成度确实超出预期。但当P5-2来玩，还是有点不够味儿。
琉球那种没王的监狱短一点也就算了，京都也短，欲望也短，大树也短。够规模的迷宫算下来只有三个实有些偷懒。
其实京都完全可以扩充一下，Boss战召唤出全团后可以把伪joker以外的其它伪成员分配去镇守牢狱塔 (就像仙台四天王那样)。

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