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楼主: メリア

[NS] 『异度神剑/Xenoblade Definitive Edition』自由讨论专楼 本日発売

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发表于 2020-5-21 14:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 whzfjk 于 2020-5-21 14:47 编辑
**N 发表于 2020-5-21 13:42
说起来还挺期待XBX的短发妹子重做建模的




以前只知道 X 有泳装,没想到还能这么下作,以后的作品怕是看不到了
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发表于 2020-5-21 14:40 | 显示全部楼层
吞楼了?
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发表于 2020-5-21 14:43 | 显示全部楼层
压榨哥明显就是一个阵营玩家,估计monolith被任天堂收购气得要死。
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发表于 2020-5-21 14:47 来自手机 | 显示全部楼层
等疫情稳定、生活稳定,一定要买个采集盒了,这异度神剑终极版,不把流程和珍稀种录下来对不起自己
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发表于 2020-5-21 14:56 | 显示全部楼层
感觉田中的人设用建模还原的话往真实的方向多走点说不定有奇效

瞄了眼杂志怎么还要高桥节这种说法要怎么去感受
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发表于 2020-5-21 14:58 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-21 15:03 来自手机 | 显示全部楼层
whzfjk 发表于 2020-5-21 14:39
以前只知道 X 有泳装,没想到还能这么下作,以后的作品怕是看不到了 ...

但这套并不是泳装,泳装和1代一样很难看的
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发表于 2020-5-21 15:06 | 显示全部楼层
XBX暴露的服装挺多的  还有套人体彩绘类似的  泳装暴露到和谐版比原版还好看
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发表于 2020-5-21 15:09 来自手机 | 显示全部楼层
XBX一直幻化的接待员妹子装,包裹很严实但是就是很色
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发表于 2020-5-21 15:18 | 显示全部楼层
我觉得还是兔女郎比较涩一点
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发表于 2020-5-21 15:18 来自手机 | 显示全部楼层
xbx的宅味从各种意义上都是爆表的。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-5-21 15:20 | 显示全部楼层
果然这系列骨子里就喜欢媚,只是以前没那么阿尼妹风罢了
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发表于 2020-5-21 15:21 | 显示全部楼层
如果出个xbx2..再套个二次元风.........到时候怕不是会爆炸.
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发表于 2020-5-21 15:25 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-21 15:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 LSDN 于 2020-5-21 15:32 编辑

如果xbx2,萌豚画风,开机甲,超大探索地图,完整的中上水平的剧本,简直就是完美的媚宅游戏,而且上述要素其实平均的分配在了系列各作中,就看高桥敢不敢统合起来搞一发大的
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发表于 2020-5-21 15:30 | 显示全部楼层
我觉得阿你妹风格没什么不好,只是XB2里雷总 吼姆拉 妮娅这几个主要角色人设实在是有点土,偏偏看的时间还最久。但是绿毛 花JD 异刃妮娅这些又很好看。不知道是Saitom的问题还是高桥的问题
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发表于 2020-5-21 15:35 | 显示全部楼层
阿你妹也成吧,P5那种不也很顺眼,不要大路货土味的那种,现在看真的审美疲劳
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发表于 2020-5-21 15:45 | 显示全部楼层
伊郑z 发表于 2020-5-21 11:52
是不是亡灵哥?亡灵哥那才叫吹上天,在他眼中m社已经赶超epd了,如果任天堂不压榨m社,那么m社能做出媲美 ...

亡灵在泥潭也有号吧,之前看到差不多的言论,他这应该是独一份了,ID好像是zjoi

我觉得他就是极端的爱产生了恨,以前贴吧看他言论就知道,在他眼里xb1是古今旷世第一神作,尤其是系统宇宙第一精妙。然后因为xbx和xb2在他眼中系统上的退步恨上了抽人的任天堂
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发表于 2020-5-21 15:59 | 显示全部楼层
昆仑之巅 发表于 2020-5-21 12:14
异度系列现在在国内刚刚进入大众视野、发展阶段,压榨弟就在近期(19年)贴吧冒出来,顶着一代“老玩家”的 ...

其实他13年(甚至更早,我一次看到是这个时间)就在贴吧把xb1吹上天,然后xbx开始就和人大战几百楼,不过当时主要是喷游戏质量。等xb2那会才把火力转到任天堂压榨方面。
只能说这游戏火了,一些言论看的人多了,放5年前你在异度吧对战几百楼又有几个人看呢
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发表于 2020-5-21 16:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 塔奇克马 于 2020-5-21 16:01 编辑
**N 发表于 2020-5-21 15:29
如果xbx2,萌豚画风,开机甲,超大探索地图,完整的中上水平的剧本,简直就是完美的媚宅游戏,而且上述要素 ...

我觉得如果出2的话,机甲应该设计得更小长cd高跳跃能力...而且通关前不能飞行.
过早获得飞行能力实在是埋没了好的地图设计.巨大的机甲也一样
大量的限制机甲区域似乎也可以
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再来点可空投的巨大攻城机器(这个从游戏设计考虑这东西真没什么存在的必要)


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发表于 2020-5-21 16:01 | 显示全部楼层
XBX不管是新作还是续作,最好再加点机器人动画游戏联动(当然还有巫师3),学学人家机甲战魔,有点人气机器人参战宣传效果更好
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发表于 2020-5-21 17:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhouaa 于 2020-5-21 17:10 编辑

攻城兵器 游戏里面那几个超兵器当时都没刷完 一个比一个中二 威力一个比一个逊

XBX续作 光是把前代的机甲都收录就已经能够满足了  可以自己手开的Nemesis 塞壬
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发表于 2020-5-21 17:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 平昭·南宫司卿 于 2020-5-21 19:44 编辑

中午休息时间暂先把发霉通这期重新刊登10年的那个访谈译了一哈,先丢这里了…十年前未发售时候的访谈,放现在倒是也能给没玩过的人看看,里面有个右上角的图懒得截了,先凑活看吧
看后几天有没有空把后面一个新的QA和杉浦的访谈做了能的话再整合一起重发了





10年前的访谈再次刊登 《异度神剑》剑指之物
Fami通 2010年3月4·11日合并号

10年前,《异度神剑》是在什么样的思考之下开发出来的呢。再次刊登当时Fami通刊登了作品总监督·高桥哲哉先生的访谈与说明,回顾开发经历。

理念与世界设定
“巨神”与“机神”两神躯体之上延展开来的世界,就是本作的舞台。追寻这样的世界诞生的经过与作品整体的理念。高桥先生的所想所感,如今RPG所追求的东西,以及RPG应该前进的方向是什么样的呢……?


【回归RPG的原点】


——首先还想请您就有关作品诞生经历相关谈一谈。
我们迄今为止所创作的RPG,以事件与剧本作为主体的会比较多。但是我觉得这种制作方式如今会进入死胡同。正是因为处在这样的时代,我想不如暂且先回归RPG的原点,以创作冒险乐趣为出发点。在注重玩法的基础上,将自由度高不会受阻作为重点。

——虽然标题中有“Xeno”的字样,但并不是作为“异度”系列的续篇吧。
世界设定和故事等方面没什么关联性。是完全的新作。不过,也有想让自己的作品有一些共通性这种想法在内。“Xeno”就是这个关键词。我想可以作为记号一样的东西来理解吧。

——标题包含了什么意思在内呢?
“Xeno”这个词有着“异质的”“特色的”意思在内。“Blade”这点,现在只能说请看结尾(笑)。

【神之躯体上的舞台】

——冒险的舞台是什么样的地方呢?
几千几万年前,“巨神”和“机神”两个巨大的神,赌上互相之间的存亡进行了激烈的斗争。结果难解难分不分胜负,剩下两局残骸存在于世。长年累月后在残骸之上,生命萌发、文化文明建立而构成的世界,就是本作的冒险舞台。

——这个设定是在什么过程中产生的呢?
当时是在讨论商谈参与的作品《灵光守护者》回去的途中,突然想到的。如果能在巨大的神明身上进行冒险一定会充满乐趣。就这样回到公司,立刻将其整理成企划书给一些人看,得到了不错的反馈。于是,为了向公司全员传达这个意象,干脆就做一个模型。就这样去买素材了(笑)。

——就做成了这个(参照右上角的照片)吧。
是的。还是视觉上能直观轻松理解。向任天堂说明企划的时候也很有用。
TIM图片20200521193953.png


【对规模的注重】

——神之残骸上就构成了全部的世界吧?
是这样的。两具残骸之外只有汪洋大海。这片世界中星辰所在,头顶上也没有无限伸展的宇宙,是完全封闭的空间。

——一具残骸有多宽多大呢?
两具残骸通过所持之剑将陆地链接,从残骸的一端到另一端大概是日本列岛的尺寸为印象来设计的。一般来说,RPG中是以横向展开的空间作为世界延伸幅度的,但本作中则是“攀登残骸”这样纵向延伸开来的。从企划之初开始,就有着采用纵向构造会很有意思的想法。这样可以立体地感受整个世界。

——让人有种很广阔的印象,那么残骸的部位上区域都是分开的吗?
是的。但是区域内的移动,是没有地图变更的无缝方式。都是作为相连的世界而存在的。为了将生动的世界展现出来 ,也有像MMOPRG那样的部分,注重于让人有着压倒性的规模感也是必要的。

【明朗的敌对关系构图】

——想请您谈谈冒险动机的故事的相关部分。
巨神一侧残骸居住着包含玩家在内的有机生命体,而机神一侧则是机械生命,两者是敌对关系。冒险的动机就是与威胁到人类安宁的机械声明战斗,非常简单。

——和高桥先生至今的作品风格不太一样?
依然还留有Monolith所制作的游戏的氛围,也认识到需要尽可能易懂的构图。“巨神”和“机神”这样的命名,也可能会让人觉得太过直白不太有格调。当然这边造一个特殊用语也是很简单的。但是想到玩家听到这样的用语,会产生反应“这是什么”的反应,我还是比较怕这点的。

——改变了迄今为止的制作思路方法呢。
将自以为是的故事强给于人,在事件之中强加游戏之类的做法还是不要做了。有了各种各样的经验后意识到说的这些东西可能会妨碍世界的浸入感。只是在这里修正轨道。


充满刺激的冒险与战斗
置身于无比广大的世界中的玩家,会如何进行冒险呢?此外,作为PRG中非常重要的要素,战斗系统又是什么样的?高桥先生发言的一字一句就是回答的提示。

【漫步世界的乐趣】

——世界过于宽广,应该不会一无所知吧。
主线故事自然不用多说,和故事没有直接关系的支线任务,与进展情况相关应该去哪里也有系统方面的帮助。此外,已经涉足过的区域可以使用传送,在移动方面也有照顾玩家的设计,不会丢失目标。

——就是说可以稍微远行后立马回到城镇?
是的。首先希望大家能尝试踏足各种各样的地方。还有风景美不胜收的秘境点,只是发现这些地点也有经验值获得。探索这样的地方本身也很有趣。此外,根据区域的不同,在序章中也会有无法战胜的敌人,成长变强之后还可以回来,这样横向的玩法也很充实。

——在神的躯体上进行冒险,部位和区域方面是各有各的特征吗?
根据区域的不同气候也不一样,敌人的生态系统也有很大的差异。比如说,在巨神的头部可以看见极光,是一个充满幻想的地方。随着故事的推进,可以前往各种各样的场所,还能进入机神体内。


【实时制的战斗】

——战斗系统是什么样的呢?

首先,敌人会在场景中徘徊,探索场景中遭遇敌人会无缝进入战斗。虽然RPG有着各种各样的战斗系统,不过本作不想让场景画面切入到战斗画面。毕竟难得制作了如此广阔的世界,场景却会切换,会让一直以来的感觉被中断而扫兴。

——注重于所有部分的无缝。
在一些场合下马上要进行战斗 ,附近的敌人前来帮忙的情况也是有的。为了避免这种情况,可以引诱到没有其他敌人的地方进行战斗,这样的战术也是必要的。

——玩家一侧有同伴吧?
玩家和两名AI角色一起组成3人团队。战斗中不能更替伙伴。

——要如何对敌人发起攻击呢?
遇到敌人进行拔剑,会自动以一定间隔发动攻击。在此之上,玩家要一边观察敌人的举动,一边选择使用被叫做“战技”的必杀技,基本流程就是这样。战技方面,设定从自己习得的范围内,根据情况想使用的战技这点是必要的。另外,因为战技并不能连续使用,使用的时候看清状况也是很重要的。

【作品的容量规格】

——到通关为止大约需要多长时间呢?
虽然绕弯路的程度并不一致,不过我想大概50~60小时是可以通关的。不过如果普通地推进尤其并非拼命提升等级只是平和地玩,也没有连续播放的事件场景,比起实际花费的时间,我觉得体感上还是比较短的。

——除了这次听到的内容,似乎还有各种各样的要素,整体的规格容量是怎么调整的呢?

硬件的规格提高,自然地工作量也会增加,能够制作的量会被限制。假设硬件性能提升3倍,能够投入到作品中的人力、预算、销售额也不会提升3倍。这样一来,在制作过程中一定会产生“该削减哪里好”的事。在这作中,从根本上改变了这种思考方式,以“要如何才能 做到最后”这样的念头一直推进开发。结果上来说想做的东西都塞进去了。

——最后,请对粉丝说一些什么吧。

我们所制作的是即使是“最近对RPG感到腻烦”的人也可以好好地玩下去的作品。这部和迄今为止Monolith作品不同的游戏,一定能让大家感受到我们究竟要向何处进发。不要先入为主带有偏见,请务必尝试一番。


评分

参与人数 16战斗力 +21 收起 理由
beer + 1
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一夜四次羊 + 2 好评加鹅
巨馍蘸酱 + 1
秋月孝三 + 1 欢乐多

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发表于 2020-5-21 17:19 来自手机 | 显示全部楼层
感觉高桥在XB1时候确实反思了很多。各种想法都是往游戏好玩,好懂方向
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发表于 2020-5-21 17:25 | 显示全部楼层
不知道XB重置版会有人做中文详细攻略网站么?
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发表于 2020-5-21 17:33 来自手机 | 显示全部楼层
胧楼 发表于 2020-5-21 17:25
不知道XB重置版会有人做中文详细攻略网站么?

XB1时候资料我是看的天幻。XB2有泥潭人员参与的乐园数据管理室,不知道他们会不会做XB1D
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发表于 2020-5-21 17:33 | 显示全部楼层
XBX出新作的话,希望能把泽野换掉,xbx地图音乐还行但部分vocal曲听得就很难受
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发表于 2020-5-21 17:43 | 显示全部楼层
seize1121 发表于 2020-5-21 17:33
XBX出新作的话,希望能把泽野换掉,xbx地图音乐还行但部分vocal曲听得就很难受 ...

尤其情歌对唱哈哈哈笑死了
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发表于 2020-5-21 18:28 | 显示全部楼层
谁有FAMI通封面那张高清图么
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发表于 2020-5-21 18:35 | 显示全部楼层
lazycat233 发表于 2020-5-21 18:28
谁有FAMI通封面那张高清图么

第一次出现是用于mono官网的招聘图
698E2A0A-7B6F-4ECB-AFC6-4F783FC60033.jpeg
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