人民电竞:刀塔电竞生态不如LOL

lega

鱼见 发表于 2019-8-30 13:05
买活对防守方的优势太大,  对进攻方优势远不如防守方,  dota对进攻方的削弱点还挺多,  比如肉山盾,  以前 ...

可以速推的版本比如说ti4，还不是大家意见很大，号称没观赏性，又改回来了。

六步走天下

缺德猫 发表于 2019-8-30 13:10
每次看到两边吵都很感动，把我拉回了从前的日子。

说明这两个游戏还活得好好的，deadgame也能苟多几年

—— 来自 samsung SM-G950F, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

鸳鸳相抱

买活明明就是意外情况太多，团战伤害方差太大的补偿方案

有能力把双方团战伤害设计在一个合理方差范围内，自然就不需要买活这种机制了，拿来当优点真是挺让人无语的

segecong

没买活？蚂蚁买活大招收割都没了
买活本来就是双方的博弈，让战况更加复杂，没买活的话就是单纯的5打5，大家一直团着好了

Aili

云玩家的自以为是真是令人作呕

ペチャパイ

云玩家不打游戏，你TM好歹看两场比赛再来喷好吗！
DOTA2买活机制改了好几次了，最新买活机制给你们好好科普一下。

现在DOTA2买活机制简单概括就是鼓励辅助买活，惩罚大哥买活。因为买活现在只和当前英雄财产总和挂钩。
eg：3万敌法一秒躺了，损失金钱+买活高达3000。扒裤衩酱油就算打1个小时的局买活都不会高于1000。
冰蛙的理念一直都是鼓励进攻的，从这个买活机制就看出来了。劣势了酱油要努力搞事，敢打敢冲；大哥不能一味想着买活守高，要有拼死一搏的决心。这届ti上帝Ana在更新装备和留买活多次选择更装备，表演翻盘好戏。

如果没有买活，DOTA2这么大地图，劣势了还打尼玛，全站在大哥后面挂机。

龙爪

samaleg 发表于 2019-8-30 11:59
开口闭口巨魔，哪里巨魔了？

一开始我是把lol当dota替代物来玩，结果被设计师连续喂屎以后就觉得拳头不 ...

以前刀刀还能拿成绩优越下，现在成绩不行了也只能憋个自己比你好玩安抚下自己了
不过刀2这么好玩怎么越来越DEAD啊，是不是这届地球人不行啊
至于撸撸是不是教你玩游戏就不用你个刀狗担心了，先搞定你那边稀烂的天赋吧

江风改二

鸳鸳相抱 发表于 2019-8-30 13:30
买活明明就是意外情况太多，团战伤害方差太大的补偿方案

有能力把双方团战伤害设计在一个合理方差范围内， ...

这不是坟头枢纽吗？大半天打不死人。
lol现在节奏很快，手一抖人没人了，迫真格斗游戏。

利剑crazy

samaleg 发表于 2019-8-30 14:20
以后都是手游的天下，农药终将一统，现在dota lol都是在负隅顽抗而已，无非是谁先谁后，赶紧认清楚自己的 ...

刀刀说不过别人就拿农药来挡刀，有意思吗？

—— 来自 Xiaomi MI 6X, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

acejoe

鱼见 发表于 2019-8-30 11:47
那这不就是消灭了奇迹团的作用了么,  我用赌上职业生涯一次闪现开团换来一次奇迹团, 转眼就被一轮买活直 ...

这次ti都没看吧，想当然，我觉得这样现实肯定这样。

tasuku

鸳鸳相抱 发表于 2019-8-30 13:30
买活明明就是意外情况太多，团战伤害方差太大的补偿方案

有能力把双方团战伤害设计在一个合理方差范围内， ...

哦你们喜欢看团战打十分钟不死人？

formlt

能major打到一半更新个版本，导致major比赛前三天和后三天根本就不是一个游戏的v社，你说是不是草台班子？ti前更新个大版本，再把major冠军削弱的做法是不是草台班子？还谈生态？这根本连小学生组织都不如

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

tasuku

鱼见 发表于 2019-8-30 11:26
买活机制到底好在哪里?  我玩dota1的时候,  因为有买活一场职业比赛拖一两个小时很经常的事,  当时我就觉 ...

ti9平均时间40分钟
og平均时间35分钟
已经很好了啊。

acg_s1

最关心刀塔每每开新楼被喷乐此不疲的还是泥潭撸狗

tedandalice

回来了，都回来了.jpg

某大官人

有优越感的人 发表于 2019-8-30 12:22
lpl根本就不需要野鸡队，高分路人都是被光速挖走，期待野鸡队本来就是体系不健康导致的

  -- 来自 能看大 ...

吹体系的省省吧，我怎么觉得去年的S8冠军队更野鸡呢？
鞋皇不学不练，shy爹沉迷大乱斗，下路双人组各种甄嬛传，就一个肉鸡兢兢业业当院长。
管理层更是鬼畜，能干出带主力上单吃饭摔断腿的破事，现在正在微博拉水军搞自己队员。
吹lpl体系，不如吹RNG的TI9八强。

说白了，钱多、人多、运气好，就能出好成绩。deadgame要是有lol的1/3人，fg也不用担心找不到人了。

iceplatinum

真的好久没看到撸狗了，而且还是玩过dota1的09信徒撸狗

kemyes

鱼见 发表于 2019-8-30 16:12
IG是俱乐部管理层看不起韩国教练看不起体系,  以为是自己牛逼, 队员牛逼,  教练就是个吉祥物,  混皮肤的, ...

一轮游还是被Lng3:0带走的，然后这个Lng被从S8嘲笑到现在的Rng也差点3:0最后3:1带走了，真是哭笑不得。明明实力上IG的纸面就是更强，却混成这样，野鸡化的影响可见一斑

runningcost

可以看出两边其实都不咋了解对面，全凭想象力对线

莱茵哈鲁特

rng不弱的。ig夏季赛排名第六进的季后赛，rng夏季赛排名第三进的季后赛。不管是因为队内矛盾还是教练亦或是其他什么原因导致ig状态下降，不得不承认，ig已经不是一只强队了。至少在解决这些问题之前不是。

kemyes

runningcost 发表于 2019-8-30 16:49
可以看出两边其实都不咋了解对面，全凭想象力对线

这不是很正常的嘛，如果都能理解两边游戏机制，有空把两边赛事都追了。我只能说……你真是有时间！

tasuku

kemyes 发表于 2019-8-30 16:52
这不是很正常的嘛，如果都能理解两边游戏机制，有空把两边赛事都追了。我只能说……你真是有时间！ ...

不，就这俩游戏的是是而非的情况
真喜欢其中一款肯定没办法适应另外一个的

Keynes

鱼见 发表于 2019-8-30 13:05
买活对防守方的优势太大,  对进攻方优势远不如防守方,  dota对进攻方的削弱点还挺多,  比如肉山盾,  以前 ...

不是的，买活对两边都有优势并不只是单纯的对防守方有优势，而这样的机制对于dota这种复杂的动态博弈过程来说增加了双方的博弈容错率。当然，确实有那种因为买活而导致双方鳖式打法而导致观赏性不佳的比赛就是了，但是对于大部分比赛和游戏，个人认为还是极大的增加观赏性和游戏乐趣的。

Keynes

说实话dota2电竞生态发展成现在确实有问题
1.v社和他的弱智队友完美不作为，辱华歧视不管，黄牛门票不管，一年比一年的活动少，相比起来，拳头和企鹅对于整个圈子的管理和活动宣传确实值得度假社学习
2.major和ti赛制奖金巨大差异的不合理
但说到底，这个问题还是游戏热度和成绩的问题，刀刀热度没唯一电竞高，成绩今年也不好，被骑脸我也没什么好说的。

不过楼上一些不了解游戏平时不关注比赛的云玩家和傻逼撸狗还真是有点令人作呕哦

hallowilliam

撸狗路过，我对拳头最近一两年的改动也不全满意的，比方说骗钱方法吃相难看，至臻皮肤一个接一个，跟风了自走棋然后就不管轮转模式了，原画水平参差。平衡性调整用力过猛。

然而也有不少非常有趣的尝试，虽然国服的人大概不知道，美服测试了接近一年的clash，就是好友组队在游戏里打杯赛，真的很有趣，不过对服务器要求太高了，第一次很成功，第二次服务器炸了。clash能搞好的话，对欧美lol玩家绝对是个回坑的理由。

抛开游戏本体，我在朋友的解说下也看了3届ti了（就是这么倒霉，三届都没赢），major决赛也都看了。要我说，现在的dota2和lol除了都是moba真的没啥相似的地方了。所以拿一个游戏的机制去比较另一个游戏不是完全没道理吗。什么买活也好，补刀也好，poke也好。。。

就lol而言，s8开始拳头努力了5年的成果终于体现了，基本各个套路都能玩，除了野区funnel版本比较畸形，没有特别差的版本了。一味poke、一味带线的阵容都有破解法，早就不是s7以前的感觉了。

至于什么英雄出场率，就不讨论了。。。不同游戏没啥参考价值。感觉和用dota和smash比出场率似的。。。

龙爪

samaleg 发表于 2019-8-30 14:53
我能用什么来对付“人多就是正义”的流氓逻辑？

弱智如你肯定不懂手游和端游的区别

kemyes

hallowilliam 发表于 2019-8-30 17:54
撸狗路过，我对拳头最近一两年的改动也不全满意的，比方说骗钱方法吃相难看，至臻皮肤一个接一个， ...

平衡组确实有时候太逗了，剑魔刀妹阿卡丽可以调整到关服。不过比起英雄调整，我觉得还是法师坦克因为meta的关系集体退环境比较惨，而且平衡组看起来暂时没有想法把法师捞出下水道，有些鉄憨憨的坦克倒是有直接的加强。