人物讨喜程度是否要成为评价动画的标准之一？？

advancedigger

想想妄想代理人中的麻露美，今敏已经批判过这种事物了。

lotwhite

畠中祐唱的第六话的插曲还真是挺好听的

Goisdust

fantuanhtr 发表于 2019-8-11 23:04
楼主这种就是垃圾动画和垃圾药片看多了以为acg产业只有现在深夜动画这斤两了，实际上整个行业远远不止这样 ...

不，我说的是角色的讨喜程度，为什么会歪到反派和死人上？

Sliurus

人物是否讨喜影响观感，感觉可以作为评价标准“之一”

嘴上名作粉碎锤

人物也要看主角配角，正派反派好吧

zhangqq_010

懒蛋蛋 发表于 2019-8-11 15:30
我寻思着弹丸角色人气都蛮高的，弹丸3也没多少人买账

你的头像和回复搞得我差点犯ptsd
以前我追了很久最后失败的一个学妹也同时喜欢这两样东西

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

MK3

那么人物是贫乳还是巨乳是否成为评价人物的标准之一

巴莱-银河漂流

角色过于“完美”也不会获得多数观众喜欢的，给你感受下

懒蛋蛋

zhangqq_010 发表于 2019-8-12 09:51
你的头像和回复搞得我差点犯ptsd
以前我追了很久最后失败的一个学妹也同时喜欢这两样东西

快治好吧，这俩都是人气IP

老黑305

把角色做的讨喜也是本事，同时也可能会影响整部剧的观感，怎么就不算作品素质中的一环


—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

daizhenye

Archlich 发表于 2019-8-11 15:26
翻译：如今有一些观众根本见不得不顺着自己意思来的主要角色，并奉这种脆弱为真理，因为“顾客就是上帝”嘛 ...

大实话。
就是脆弱的这么理直气壮。

nage560

怎样才叫讨喜？为什么一定要讨喜啊？一个角色最主要不是看塑造好不好，符不符合作品要表现的效果吗？像泥潭日常被轮的恶女凉宫春日，友利奈诸和桐乃，夜空，小鸟游六花等等在泥潭应该是“不讨喜”的角色了吧？但是这些作品为啥都大火大卖呢？不过按泥潭标准，的确是角色不讨喜那个作品就是垃圾呢。

死神狙击手

巴莱-银河漂流 发表于 2019-8-12 10:57
角色过于“完美”也不会获得多数观众喜欢的，给你感受下

有一个反例是郭靖。

老黑305

nage560 发表于 2019-8-12 14:57
怎样才叫讨喜？为什么一定要讨喜啊？一个角色最主要不是看塑造好不好，符不符合作品要表现的效果吗[ ...

没什么一定要讨喜，但讨喜的确是加分项
还有你这话里面也有几个误区:
1.销量、人气和质量不能完全挂钩
2.你列举的几个人的确在泥潭不讨喜，但作品中有其他讨喜的角色

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

nage560

老黑305 发表于 2019-8-12 15:28
没什么一定要讨喜，但讨喜的确是加分项
还有你这话里面也有几个误区:
1.销量、人气和质量不能完全挂钩

所以讨喜很多时候就是锦上添花问题还不能作为一个作品的标准。而且不讨喜不代表就是减分项，把不讨喜的角色改成讨喜的角色，整部作品反而不讨喜了。泥潭很多人苛刻地要求每个角色都讨喜，因为桐乃扇京介巴掌就批判翔作弃番等等的例子，弄得好像一个角色不讨喜这部作品就是垃圾一样。

leitingkai

meforice 发表于 2019-8-11 16:46
爆豪也就嘴臭自己队友，侮辱弱鸡，我寻思没啥反人类的地方啊......

引用一下楼上说的

1. 不是因为不喜欢爆豪而忽视了故事，而是爆豪这个角色只要存在一天就意味着故事本身的崩盘。

复制代码

爆豪这个人乍看他本人，在现实世界中也有很多，只是个普通的有才能然后仗着才能看不起别人霸凌+自大。
但是在英雄学院中，爆豪这个人的霸凌不光没有得到任何惩罚，而且连霸凌对象都跪舔他。如果说前者在现实中也算常见现象，后者就很怪了。当然到这部分还不是特别怪。
特别怪的地方是，爆豪他不管对身边人如何如何暴躁，都一直被作为正面角色塑造。
这之中特别奇怪和明显的点有几个（当然并不只有这些）：
欧鲁迈特认为他是绿谷的“很棒的发小”
相泽老师给了他和绿谷的组合高度的评价
考试时对考官嘴臭被脑补心思缜密，在孤儿院对孤儿嘴臭也有人在旁边脑补洗地
被敌联合绑架的时候敌联合也在脑补吹他多么多么机智聪明
在被绑架的时候来救他的人还要配合他思考怎么照顾他可怜的自尊心，而且解决的方法很没有逻辑

这个人明明人格和性格都差得要死，但是作者在作品中通过其他角色不断表示他在暴躁的同时也有在思考，多么心思缜密，多么傲娇温柔……即便有同学讨厌他的性格，也在考试中被他救……

而这样的爆豪在故事中做了什么呢？
他打倒的有名字的敌人一个都没有，全是龙套杂鱼，被抓倒是有2次，1次还害欧鲁迈特差点死掉虽然保住一条命但是失去了能力。
打自己的人时，也就是说什么课上模拟战，运动会时，和绿谷solo时，考试时，和B班对抗时……他都是猛得一笔，未尝败绩。
吹一个角色的战斗力和天才不是通过打反派而是通过打自己人？
同样的，作者想吹爆豪的优良品质，也全部没有通过爆豪的行动在故事中表现出来，爆豪所谓的优良品质只存在于其他角色的吹捧和脑补中

很明显围绕爆豪的剧情全部都非常降智，非常没有逻辑，爆豪这个人单独来看只是个普通的品行恶劣的坏人（虽然当做好人描写了）。但是围绕爆豪作者写出了一段又一段莫名其妙的剧情（包括把爆豪当好人描写）和让人物的智商为了爆豪疯狂降低……

笑颜百景

讨喜≠性格完美。爆豪被黑的根本原因不是因为他不讨喜，而是他讨喜的对象不是泥潭的用户

leitingkai

meforice 发表于 2019-8-12 18:47
爆豪考试名列前茅，测试高光全场，这又没作弊，有啥问题？如果真让爆豪打完全场，废久还演个屁啊

反派器 ...

爆豪考试名列前茅，测试高光全场，这又没作弊，有啥问题？如果真让爆豪打完全场，废久还演个屁啊

事实是比他战绩强的配角一拉一大把，爆豪对外表现还不如配角。内战表现也全凭作者吹，有的人厉害那是表现力厉害，爆豪在漫画中的厉害并不是通过表现力表现出来的，动画有骨头加成还好说，爆豪的那些攻击的迷之伤害，本人的迷之耐打，迷之体力全凭作者喜欢。然而在这个基础上他的对外战绩连铁哲（虽然他也就打了个杂鱼毒男）都不如。所以还是那句话“有多厉害没有靠表现，纯靠吹”

反派器重爆豪，想洗脑也能怪爆豪？？欧麦这种大写的传功长老，会因为谁吃屎这种历史套路都能怪爆豪咯？

这个当然怪的是作者，所以话题又回到了“不是因为不喜欢爆豪而忽视了故事，而是爆豪这个角色只要存在一天就意味着故事本身的崩盘”以及“围绕爆豪作者写出了一段又一段莫名其妙的剧情（包括把爆豪当好人描写）和让人物的智商为了爆豪疯狂降低”

至于作者偏爱？？废久：送一波就能捡个欧麦前辈和前辈的前辈的外挂......而且最骚的是自己还留一手

拿主角和配角放一个标准也是很奇妙。主角比配角得到偏爱本来就是非常正常的事情，配角比主角出风头的作品反而经常会被嘲讽改名，典型的就比如《武藏道》、《拳愿魔枪传》
而爆豪作为一个剧情里毫无表现力（除了内战），删掉都没有影响（被人抓这种戏份谁都可以担当）的人有如此偏爱本来就是很诡异的事情。

leitingkai

meforice 发表于 2019-8-12 19:24
爆豪就不配作者蜜汁喜欢，只有废久才配蜜汁喜欢咯？讲道理，商业漫画，能赚钱有人捧才是王道，爆豪有人气 ...

你这么觉得就不要怪别人把你英当做卖角色的平庸漫画了

主楼提的人物讨喜程度是否要成为评价标准，这个不好说
但是可以确定是，配角喧宾夺主就是低评价的流向，从配角的角色粉来说不会在意但是单从故事的粉丝来说，不可能不给低评价。
简单的例子就是最近的zio，你要说人气，无论哪个时期都是小明高，但是批判zio的多个原因里必然有小明过于喧宾夺主，即便是那些说“这片我就只看帝骑哥”的人也不会否认。

顺便

讲道理，商业漫画，能赚钱有人捧才是王道，爆豪有人气，自然可以上位。

有个完全按你这个说法营业的漫画叫《网球王子》
————————
还有，既然要吹角色就在剧情里表现出来他有多牛逼。吹智商想表现出来很难。但吹战力明明可以通过战绩或战斗表现力来达到效果，平哥却只靠其他角色的嘴以及那些中了绯红之王般的的战斗分镜。不过仔细想想另一个吹得牛逼能力也牛逼表现力也牛逼的森林冰火人也被作者削成无脑站桩男，对平哥确实不能太严格。

shelmy

角色塑造的好的前提就是要有真实感 我也不太喜欢完美的角色···但是事实上高水平作家是可以创造有真实感的完美角色的 真实感和性格其实没关系 比如巴黎圣母院的女主角么 水平一般般的只能用让角色出现缺点来营造真实感

jhjy217

也有男女主很讨厌但是反派很有趣的作品啦
尤其少女漫画里面
各种烦得要死的男女主角和敢爱敢恨的反派角色

acejoe

shelmy 发表于 2019-8-12 19:41
角色塑造的好的前提就是要有真实感 我也不太喜欢完美的角色···但是事实上高水平作家是可以创造有真实感 ...

讨喜不等于完美，你看完美的角色人气是最高得吗？

acejoe

meforice 发表于 2019-8-12 20:05
商业漫画本来就向钱看齐，除开赚钱，其它的玩意真有那么重要吗？或者说作者真有写一部传世巨作的发言？

...

……我怎么觉得这发言和流量明星粉丝洗他们演的烂作电影的发言一样啊。
不过漫画还真能被流量养起来的，毕竟成本低。

Garterbelt

acejoe 发表于 2019-8-13 00:14
……我怎么觉得这发言和流量明星粉丝洗他们演的烂作电影的发言一样啊。
不过漫画还真能被流量养起来的， ...

主要是现在评论英学要么一转批判霸凌要么一转嘲讽腐女，很难就事论事讨论。上面的的讨论已经算是比较有价值的了。

另外漫画虽然成本低，但是收益也不高，其实并不值得流量来养的

wwmmddqqbbpp

如果是商业标准的话，角色讨喜程度简直唯一标准，比如漫威电影。。。个人品味没啥标准好讲的，算了吧

shelmy

acejoe 发表于 2019-8-13 00:08
讨喜不等于完美，你看完美的角色人气是最高得吗？

我没说讨喜等于完美啊 但是评判角色塑造的好与坏还是看作者功力

软软人

主角用来讲故事，人设可以不完美，配角是用来喜欢的，所以人设完美，以前都这套路