感觉DND系统很合适做成战棋类游戏

sorayang

makece 发表于 2019-7-1 13:06
没错，但是面团是先做朋友再跑团，大家合不来的话直接不带他玩就行了

...

差不多就是你说这个意思吧

就算不是战斗，什么活动也应该有个前后次序吧，比如有个人就想扮演个混乱中立的角色，啥玩意儿都自己捞，见宝箱就开掉落就自己抢？我意思就是毕竟是游戏，不是话剧团搞临场发挥练习。

makece

sorayang 发表于 2019-7-1 13:11
差不多就是你说这个意思吧

就算不是战斗，什么活动也应该有个前后次序吧，比如有个人就想扮演个混乱中立 ...

平时的次序随便商量一下就行了，“我有知识这里我来”“小王你上吧你魅力高”没必要一定给个规则来限制。毕竟我们的前提是大家先是朋友。

退一步讲，DND这种游戏没有限制的，可以PVP，可以陷害，背后捅刀子，出卖，诬陷等等。
但是话又说回来，你为什么要跟需要你用上这种方法的人跑团？

sorayang

makece 发表于 2019-7-1 13:15
平时的次序随便商量一下就行了，“我有知识这里我来”“小王你上吧你魅力高”没必要一定给个规则 ...

那不是更有意思么，我觉得很多人描述trpg里面就有一条无限的可能性。

但这么看来面基trpg其实也还是有人情冷暖的局限性啊。

sorayang

wangxywd 发表于 2019-7-1 13:34
是个人都有局限性，只有疯子才会放飞自我。
玩游戏图的是个乐趣，TRPG的无限可能性是让你通过无限的可能 ...

那我不知道有没有在跑团的时候必须让其他角色称他自己角色为“女王殿下”之类的balabala？看上去现实跑团里为了和谐是不会有人这么弄的啦？

jf8350143

sorayang 发表于 2019-7-1 13:41
那我不知道有没有在跑团的时候必须让其他角色称他自己角色为“女王殿下”之类的balabala？看上去现实跑团 ...

你车卡的时候可以车你是一个来自遥远国度的女王，然后让你的队友都叫你女王殿下。只要DM 和队友没意见就行，这种设定本身也是可以激发出很多有趣的剧情的。比如有的人就是不愿意叫，然后两个角色就可以就此扯皮最后甚至会变成一个梗。但是角色之间的矛盾和现实之间的矛盾要分得清，两个角色可以吵架，但是如果变成两个人在吵架那就说明这团跑的有问题了。

除了纯战斗的团，比较侧重扮演的团一般都是要互相迁就的。说白了跑团就是大家一起玩，你自己想怎么玩的爽都没问题，但你要是影响到其他人爽，哪怕你自己也不爽都不行。

wlhlz

sorayang 发表于 2019-7-1 13:41
那我不知道有没有在跑团的时候必须让其他角色称他自己角色为“女王殿下”之类的balabala？看上去现实跑团 ...

跑团说白了就是过家家，你要想像在电子游戏里面一样当龙傲天，得在现实里有让别人配合你的能力才行

makece

sorayang 发表于 2019-7-1 13:19
那不是更有意思么，我觉得很多人描述trpg里面就有一条无限的可能性。

但这么看来面基trpg其实也还是有人 ...

人情冷暖不是局限性
我好像明白为什么在S1老被人当巨魔了

makece

sorayang 发表于 2019-7-1 13:41
那我不知道有没有在跑团的时候必须让其他角色称他自己角色为“女王殿下”之类的balabala？看上去现实跑团 ...

你自己首先要有能说清为什么一个女王要出来做冒险者的理由
要是什么“荒野女王”之类的女山贼王，那还挺多的
正派手下有国土有实权的女王，很难车背景，说服不了自己的东西一般不能拿出来用

sorayang

makece 发表于 2019-7-1 14:28
你自己首先要有能说清为什么一个女王要出来做冒险者的理由
要是什么“荒野女王”之类的女山贼王，那还挺 ...

前几天我不是发帖问原罪2么，里面不就有王子殿下出来冒险的。
我之所以问这些，只是看到有人说CRPG只有个角色扮演的形，所以在想游戏跟跑团有哪些不同而已。
像你觉得人情冷暖也许是必要的，但我玩游戏的话就觉得无所谓，体会剧情就行了。这一点上我觉得是游戏最有优势的地方，跑团的视频我也看了一些，觉得有意思的也只有gamer1、2了。

sorayang

wlhlz 发表于 2019-7-1 14:22
跑团说白了就是过家家，你要想像在电子游戏里面一样当龙傲天，得在现实里有让别人配合你的能力才行 ...

在跑团里角色不是被人物卡限定了么，为什么要龙傲天？为什么要配合你？

wlhlz

sorayang 发表于 2019-7-1 14:57
在跑团里角色不是被人物卡限定了么，为什么要龙傲天？为什么要配合你？ ...

人物卡只是人物的背景跟起点而已，角色之后的所作所为是你跑团的时候由你的行为决定的，为什么会被人物卡限定？我都告诉你跑团就是过家家了，结果你还是完全没搞懂跑团是怎么一回事，你一个人玩单机当然不用在乎什么人情冷暖，因为你面对的是一个目标就是为了迎合你的机器，但是跑团是个人跟人一起玩的游戏好不好不管你在跑团的时候想干什么，想扮演怎样的角色，没有人配合你你一个人在那自嗨，最后就只玩不下去这么一个结果而已

藤井紫

jf8350143 发表于 2019-7-1 13:06
日常也有各种投色子的地方啊，但是是不需要投先攻的，决定先后也不用先攻来决定 ...

有的，官方规则里有一条：如果平常生活中有两人或以上进行相互对立的行动，投先攻以确定谁优先执行

sorayang

wlhlz 发表于 2019-7-1 15:09
人物卡只是人物的背景跟起点而已，角色之后的所作所为是你跑团的时候由你的行为决定的，为什么会被人物卡 ...

没你说的这么严重吧

别人挂机都能通关呢，从前面说到人情冷暖的时候我已经明白跑团是在玩什么了啊没毛病。前面我觉得跑团不应该是话剧团演技练习，其实就这点上我错了，实际上差不多。

藤井紫

sorayang 发表于 2019-7-1 15:15
没你说的这么严重吧

别人挂机都能通关呢，从前面说到人情冷暖的时候我已经明白跑团是在玩什么了啊没毛病 ...

你想清楚点
团里还有个DM控制故事走向的
你一个人在那放飞
然后DM不鸟你，专心只管剩下那几个
你跟没团跑没啥区别

sorayang

藤井紫 发表于 2019-7-1 15:17
你想清楚点
团里还有个DM控制故事走向的
你一个人在那放飞

你跟楼上那个都是觉得（假设）我去跑团是专门要搞乱跟别人对着干是从哪一点看出来的？

wlhlz

sorayang 发表于 2019-7-1 15:15
没你说的这么严重吧

别人挂机都能通关呢，从前面说到人情冷暖的时候我已经明白跑团是在玩什么了啊没毛病 ...

挂机通关只是在搞笑而已，而且前提是他本身就是那群人的朋友，觉得跑团不应该是怎么样的，大概是忘了“角色扮演”这四个字本身是什么意思

藤井紫

sorayang 发表于 2019-7-1 15:20
你跟楼上那个都是觉得（假设）我去跑团是专门要搞乱跟别人对着干是从哪一点看出来的？ ...

你就这么喜欢怼空气么？
提出表演型人格讨论的是你38楼
后面大家都是对你假设的表演型人格讨论呀
看来你还是挺认同表演型人格那套的

sorayang

wlhlz 发表于 2019-7-1 15:22
挂机通关只是在搞笑而已，而且前提是他本身就是那群人的朋友，觉得跑团不应该是怎么样的，大概是忘了“角 ...

光角色扮演四个字我没看出有任何的限制

比如扮演一个卧底在小队里的间谍大反派，在即将跑通的最后时刻反水导致翻盘会不会引起现实中的网吧惨剧？

sorayang

藤井紫 发表于 2019-7-1 15:24
你就这么喜欢怼空气么？
提出表演型人格讨论的是你38楼
后面大家都是对你假设的表演型人格讨论呀

这不是举例说明一个玩家是忠于角色身份而不是现实里的关系（人情冷暖）来玩游戏吗，他的行为难道就必须有利于“团队”才是在角色扮演？

wlhlz

sorayang 发表于 2019-7-1 15:27
光角色扮演四个字我没看出有任何的限制

比如扮演一个卧底在小队里的间谍大反派，在即将跑通的最后时刻反 ...

如果是个没有后续的团这么干一般不会有什么人反对，但是说到底这个问题当然得看跟你一起玩的人怎么想的啊，从你的发言我怎么觉得像是在现实中没有正常的人际交往一样

战术核辣条

sorayang 发表于 2019-7-1 15:30
这不是举例说明一个玩家是忠于角色身份而不是现实里的关系（人情冷暖）来玩游戏吗，他的行为难道就必须有 ...

rpg这个玩法本身是有二重性的。玩家既是你玩家本人，同时又是你扮演的主角。一般玩游戏的话这种二重性不强，主要是玩家作为玩家本人的空间比较小（meta类的就是另一回事了）

但在大家面对面跑团的时候这种二重性就很明显了。你的角色做出符合角色定位的行为没什么问题，但你作为玩家也同样要做出符合玩家身份的行为。如果你角色的行为虽然很符合他的定位，很rp，但破坏了其他玩家的体验，那你作为玩家也难免被其他玩家认为是一个坏玩家。尽力避免这种情况可以说是玩家的义务。


—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

sorayang

wlhlz 发表于 2019-7-1 15:41
如果是个没有后续的团这么干一般不会有什么人反对，但是说到底这个问题当然得看跟你一起玩的人怎么想的啊 ...

我如果是这个队伍里的某个人遇到了这种桥段并且之前的所有行动都是合理的，只会击节称赞

ps：有没有正常人际交往那估计要看怎么定义了，地球上不是谁都天天跟一伙人坐一起丢骰子的吧

makece

sorayang 发表于 2019-7-1 15:30
这不是举例说明一个玩家是忠于角色身份而不是现实里的关系（人情冷暖）来玩游戏吗，他的行为难道就必须有 ...

如果你就是想扮演一个KY，那么你可以建一个KY。
如果你想扮演一个自私冷酷且唯利是图的人，那么你可以参考现实中的这种人——现实中的自私冷酷唯利是图者一样是可以在团队中与人合作的。
不该因为是跑团就彻底放纵自己的欲望，因为跑团是模拟自己在一个虚构社会中的表现，而不是无视一切喷射心中的污泥。

sorayang

战术核辣条 发表于 2019-7-1 15:46
rpg这个玩法本身是有二重性的。玩家既是你玩家本人，同时又是你扮演的主角。一般玩游戏的话这种二重性不 ...

你说的这个我是能理解了，

其实我前面说的那种情况，多半是不会得到DM允许的吧。

wlhlz

sorayang 发表于 2019-7-1 15:52
我如果是这个队伍里的某个人遇到了这种桥段并且之前的所有行动都是合理的，只会击节称赞

ps：有 ...

但是喜欢赢不喜欢输是人之常情，这么干你是爽了，然而没有任何理由认为别人也爽

makece

sorayang 发表于 2019-7-1 15:54
你说的这个我是能理解了，

其实我前面说的那种情况，多半是不会得到DM允许的吧。 ...

全都会允许，只是有代价
这一点跟现实一样，你在珠宝店看到珠宝很好也是可以拿走的，jC来抓你你也是可以反抗的，只是迟早会有承担不了的后果罢了

sorayang

makece 发表于 2019-7-1 15:56
全都会允许，只是有代价
这一点跟现实一样，你在珠宝店看到珠宝很好也是可以拿走的，jC来抓你你也是可以 ...

我意思是建立一个对其他玩家隐瞒了某种关键的、对流程会有颠覆性影响的角色特性。

makece

sorayang 发表于 2019-7-1 15:58
我意思是建立一个对其他玩家隐瞒了某种关键的、对流程会有颠覆性影响的角色特性。 ...

有的，内奸团也是玩法之一，但是很多玩家不喜欢这种玩法，即使是虚拟的背叛也会给人一种吃屎的感觉。
但是还有一种平衡的方法，就是让所有玩家都拥有秘密，这种各怀鬼胎的秘密团还是有很多拥趸的

塞万提斯

sorayang 发表于 2019-07-01 15:58:46
我意思是建立一个对其他玩家隐瞒了某种关键的、对流程会有颠覆性影响的角色特性。 ...

影响到这地步的话 估计需要和DM沟通
看看是不是能把你这角色的抉择和之后流程的变更 写进原流程中
本质上适合DM和1个熟悉流程的PC带其他人的模式

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塞万提斯

还有你这类角色其实蛮考验演技的
如何在全流程中隐藏好自己的意图
以及和DM在一些细节上的打磨
虽然我自己没这样玩过 但这种开始愉快直至高潮转折down入谷底再反转 先抑后扬的套路想想真挺有意思的

当然这一切基础是Dm的配合和你的精湛表演

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sorayang

塞万提斯 发表于 2019-7-1 16:24
还有你这类角色其实蛮考验演技的
如何在全流程中隐藏好自己的意图
以及和DM在一些细节上的打磨

其实也就想想，要编得好得把剧本都吃透了才行吧，我这样的懒人还是看别人写的剧情吧

ziyanziyudeyu

或者说DND砍掉烦人的RP部分回归战棋会更好玩？耗费数年时间去跑个团实在是太复古了

Dr.Web

战棋这种类型...搞不好就是因为跑团来的吧

砂糖天妇罗

跑团是社交游戏。和其他面对面的社交游戏一样。DM和规则允许的范围内，玩家想做什么都可以。玩别的游戏，比如狼人杀、斗地主，也可以胡乱过分地瞎玩。但是破坏了别人的游戏体验就会被鄙视。有的人愿意陪你疯，有的人就不愿意，全都是看具体情况的。现实社交游戏和陌生人为主的网游还是不一样的。

所以才说“先做朋友后跑团”。

Algie

Dr.Web 发表于 2019-07-01 22:57:58
战棋这种类型...搞不好就是因为跑团来的吧

其实是先有战棋再有trpg

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

PureIllusion

Ravio 发表于 2019-7-1 11:35
非人身攻击
这标题的逻辑大致就是
“感觉我爹很适合跟我姓”

兵棋推演是爹 DND 和 战棋都是儿子