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楼主: xingenge

[新闻] 汤浅政明 犬王 改编作长篇动画电影 2021年

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发表于 2023-4-8 17:40 来自手机 | 显示全部楼层
茶卡特尔 发表于 2023-4-8 17:38
看完了
草!草!!草!!!草!!!!
我做不到不带脏话地夸这片子,演出那段爽得不行,边看边在脑内把我这 ...

但看的人好少,周六下午场,还不到十个人…这片有望能火吗
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发表于 2023-4-8 18:19 来自手机 | 显示全部楼层
妈的,太爽了
真的好幸运能在电影院看到
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发表于 2023-4-8 18:41 来自手机 | 显示全部楼层
小地方只有今天甚至全城只有一场,2个人看。
还是个小屏幕低亮度的垃圾影院,即便这样也超好看。
这片看完感觉是汤浅政明追星,整好追的那个星我也喜欢,视听盛宴。
只可惜小地方没有高级影院,效果肯定差很多。

—— 来自 vivo V2227A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-4-8 18:55 | 显示全部楼层
今天去影院看了,挺不错的。
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发表于 2023-4-8 19:03 | 显示全部楼层
我这万达系的影院只有50km外的一家有排片,只好随便找了个小厅看,算上我三男一女四个阿宅各坐一边,拼接屏分色严重实属恶心,要看还是找比较新的影院看比较好
汤浅的演出配合女王蜂的音乐没得说,就是犬王脱面具后不是帅哥有点残念,可惜当年的《露之歌》没上影院,不然也是个很好的体验
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发表于 2023-4-8 19:44 | 显示全部楼层
坦白说感觉像汤浅其实就想拍个乐队片,正好平家物语项目找上他了,于是挖空心思套了个皮去做乐队片
这次中文字幕做得一般,有些小错误,主角组的歌词翻得很随便,琵琶法师唱的几句词干脆直接摸了,可能工期比较紧吧
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发表于 2023-4-8 20:05 | 显示全部楼层
视觉上很满足,唯一遗憾的就是对传统能乐的描写比我想象的要少😂可能只有日本海外的观众会会这么想吧,不过我一开始真的是冲着动画✖️能乐去的,没想到表现手法这么偏向于当代,不过也挺好的。
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发表于 2023-4-8 20:14 | 显示全部楼层
爽耶!确实想打call
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发表于 2023-4-8 20:19 | 显示全部楼层
意外人很多,还是得对电波,前面很压抑后面却非常的爽
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发表于 2023-4-8 20:58 | 显示全部楼层
跑了些距离才有电影院上映,小厅包场看完了,确实不错。但感觉也不好安利,得有点历史知识才不至于看得一头雾水。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-4-8 22:00 | 显示全部楼层
处决和砍耳朵那里是和谐吗,感觉怪怪的

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-4-8 22:01 | 显示全部楼层
量产型狸猫 发表于 2023-4-8 20:05
视觉上很满足,唯一遗憾的就是对传统能乐的描写比我想象的要少😂可能只有日本海外的观众会会这么想吧,不过 ...

因为准确地说,这次描写的能乐尚未彻底成型,这个历史时期还处于从猿乐向能乐转换的阶段

当时贵族对民间的艺术形式搞选秀搞发掘,挑自己看中的艺人进宫,其中也有点政治团体借助自家派别中的艺人在将军面前争宠,最终为派别谋利益的意思。
然后艺人既然能抱大腿,能借助政治力量提升在业内的地位,自然会有许多人开始放弃原本面向民间的嘈杂热闹的艺术风格,转为更为高雅内敛的内容,为的是取悦品位更高的贵族,比如犬王他爸就是典型了
片头一段讲的很清楚,比叡座下里巴人,观世座阳春白雪,犬王他爸显然是也想当这个阳春白雪而不得,走火入魔

然后走人民路线获得成功的友有犬王的艺术是怎么被政治左右,电影里讲的很清楚了
足利义满断绝了不愿放弃这条路线的友有的生命,而犬王的艺术风格也很明显地变化
我觉得犬王其实是个纯粹的乙方艺术家,他对人说人话对鬼说鬼话,非常纯粹地去迎合自己的观众
这就造成结果上他越往后观众档次越高,他自然而然去贴合他们的喜好,自然就演得愈加阳春白雪
讽刺的是这就是他爸求之而不得的东西

但不管怎么说,事实上犬王的艺术风格越来越背离人民,最后一段殿中给义满跳的静音舞蹈,那个就是能的雏形了,所以你想看的传统能乐其实也就是这段还比较接近
这算是犬王的一条故事主轴了,人民娱乐向贵族艺术的转变,最终导致了能乐的诞生

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白面馒头233 + 1
Sokukei + 1 感谢科普!
量产型狸猫 + 1 感谢科普,对结局有了新的认识.

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发表于 2023-4-8 22:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 电波系腑海林 于 2023-4-8 22:16 编辑
吉诺爱比利 发表于 2023-4-8 19:03
我这万达系的影院只有50km外的一家有排片,只好随便找了个小厅看,算上我三男一女四个阿宅各坐一边,拼接屏 ...

对比友有,犬王长得很端正了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-4-8 22:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzhao01 于 2023-4-8 22:12 编辑

不懂历史,但是中间看着真爽,个人阅历短浅能get到的就有mj,queen,猫王,花滑,体操,各种现代流行元素大杂烩。
但是感觉结尾有点压抑了,要是像space dandy跳舞星人那集一样,在最后的演出高潮时两人升天结束就好了,不知道是不是考虑了历史的原因所以收敛了。
还有感觉就是汤浅最近twitter老是发mj的舞蹈短作画是因为这个片子吗,还是一直这样。
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发表于 2023-4-8 23:25 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lollipopstar 于 2023-4-8 23:37 编辑
gzhao01 发表于 2023-4-8 22:10
不懂历史,但是中间看着真爽,个人阅历短浅能get到的就有mj,queen,猫王,花滑,体操,各种现代流行元素大 ...

汤浅分享的这些魔性小动画背后其实也有点小故事…

最开始是在2020年上半年疫情严重那会儿,霓虹也是各种居家,当时星野源给汤浅发了邮件,说他想在这艰难时期创作一首能和大家分享的歌曲,想一块做点什么,后来就创作了那首<うちで踊ろう>,当时日本各界都加入了接力创作,或是合奏或是跳舞。汤浅也响应号召吧,把之前私下做的各种小动画的点子,配合<うちで踊ろう>制作了若干个小动画(可以去汤浅的推搜tag,比如#うちで踊ろう、#DancingOnTheInside),后来把这个习惯一直坚持下来了,不过就只是纯动画了。

挺推荐没看过并且喜欢汤浅风格的,去看看那几个算是低配mv的小动画,真正原汁原味最汤浅的个人风格,配着音乐挺有意思的。

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发表于 2023-4-8 23:47 | 显示全部楼层
妈个鸡的,我家附近4个电影院都不排片,什么意思啊
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发表于 2023-4-8 23:56 | 显示全部楼层
话说手塚的多罗罗里也有个父亲用娘胎里的孩子和魔神做交易生了个怪物出来,和犬王他爹很像,这类故事在古日本有什么原型吗
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发表于 2023-4-9 00:14 | 显示全部楼层
电波系腑海林 发表于 2023-04-08 22:00:46
处决和砍耳朵那里是和谐吗,感觉怪怪的

—— 来自
这次的院线版本没有任何和谐。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-4-9 00:29 | 显示全部楼层
dqtql 发表于 2023-4-9 00:14
这次的院线版本没有任何和谐。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 ...

这么说反色和砍耳朵处的重复镜头是有意为之?反色好理解是想象盲人的视角,但是这个重复镜头和前面歌舞场景的重复镜头真的有点影响观感了。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-4-9 00:33 | 显示全部楼层
之前没有太关注评价和剧情介绍,还以为真的要讲能剧的起源,结果完全是另一个领域的好看,这晚上10点的小厅,人还不少,有个二三十号的样子,最后一排有一对狗男女正常音量一直在聊天,女的在问,男的在跟她介绍背景知识,他们至少有三次做出要提前退场的动作还以为能清净了,结果居然都被剧情吸引到坐回去,好看程度某种意义上超过信誉了都……
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发表于 2023-4-9 00:40 来自手机 | 显示全部楼层
熊猫roey 发表于 2023-3-30 22:54
这片视听盛宴,首选杜比影院吧(不是杜比厅)
我觉得激光imax看动画效果不如杜比影院,激光imax厅看动画 ...

这个片只有普通厅

—— 来自 OnePlus PGKM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-4-9 08:53 | 显示全部楼层
一刀未剪,好
院线版字幕好像……还行?就是琵琶法师的两首直接不翻了(《千人琵琶》那明明就十六个汉字),不知道还有什么别的问题没有
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发表于 2023-4-9 09:46 来自手机 | 显示全部楼层
字幕...有一处介绍安德帝投海那里把“二位尼(院号,指安德帝的外婆平时子)”翻成“两位尼姑”,一下就把我整懵了
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发表于 2023-4-9 10:45 | 显示全部楼层
鲸鱼那场太爽了
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发表于 2023-4-9 11:06 | 显示全部楼层
jabal 发表于 2023-4-8 22:01
因为准确地说,这次描写的能乐尚未彻底成型,这个历史时期还处于从猿乐向能乐转换的阶段

当时贵族对民间 ...

主要汤浅的犬王故事被淡化。另一方面这段故事有历史原型所以不太好影响历史走向。
但犬王放弃自己风格不完全是因为贵族艺术,当时足利提出的条件真正影响犬王的是要杀了他的伙伴包括友有。犬王自己也没料到友有结果还是被杀。所以当时犬王没有那么爽快的答应足利,直到得知可以保全自己朋友。
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发表于 2023-4-9 12:08 | 显示全部楼层
hulaoda007 发表于 2023-4-9 11:06
主要汤浅的犬王故事被淡化。另一方面这段故事有历史原型所以不太好影响历史走向。
但犬王放弃自己风格不 ...

两人立下“我们存在”的誓言,可惜两个人对这句话的理解并不相同。对友有来说,他们这群人的存在是要让他们自己创作的故事一直传唱下去;而对成人后的犬王来说,存在首先是要活着,活下去才有传唱故事的资本。而最后的结局也是给犬王的这种想法开了一个大玩笑,屈服于足利家的犬王并没有流传下什么曲目。看到这里我感觉汤浅那种愤懑的感情都要溢出来了,可能他之前拍的片子没有得到市场的认可真的给他造成了很大伤害吧。说回犬王,在他一步步拿回常人的身体的同时,他也在逐渐放弃那种狂放不羁的表演风格。包括誓言那段,犬王能和权贵同席而饮,而友有则独自一人,从这里开始也注定他们要走上不一样的路了。

—— 来自 S1Fun

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发表于 2023-4-9 12:15 | 显示全部楼层
电波系腑海林 发表于 2023-4-9 12:08
两人立下“我们存在”的誓言,可惜两个人对这句话的理解并不相同。对友有来说,他们这群人的存在是要让他 ...

这倒也是,对犬王和友有来说,breaking风格和摇滚琵琶时期最开心。不过犬王对友有的去世到底是什么态度故事内根本没说,剧本里确实被忽略了,所以比起“犬王”在想什么,观众可能会开始想“汤浅”在想什么。
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发表于 2023-4-9 12:21 来自手机 | 显示全部楼层
太美了,近期看过最满意的片子
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发表于 2023-4-9 12:34 来自手机 | 显示全部楼层


确实

—— 来自 samsung SM-S9060, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2023-4-9 12:35 | 显示全部楼层
再做点阅读理解,这部片子对汤浅还是意义重大的。犬王忠于艺术本身,而友有则忠于自己。我们存在,对犬王来说重要的是存在,对友有来说重要的是我们。忠于自己的人最后被抹杀,忠于艺术的人最后也再无流传的作品。汤浅的怨念真是太深了,即便最后急转直下15分钟的剧情破坏了前面童话一般的故事他也要加进去。

—— 来自 S1Fun

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发表于 2023-4-9 13:17 | 显示全部楼层
整体观感很棒,但是演出不够狂野啊。重复段落有点破坏观感。没有那种预期中溜大了(褒义)的狂野演出,不提前看背景的话故事也不明不白的。
鲸鱼那场最佳,应该是致敬了we will rock you,其他的致敬有些没看出来。

论坛助手,iPhone
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发表于 2023-4-9 13:44 | 显示全部楼层
不完全燃烧啊
我还以为最后要在现代来一曲
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发表于 2023-4-9 14:06 | 显示全部楼层
感觉后面两个平家故事还是太平淡了,或者说不在文化环境里没那种感触,唱的词和从queen那里仿过来的曲不是很搭
最有意思的还是友鱼自己唱的犬王系列
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发表于 2023-4-9 14:34 | 显示全部楼层
好看,值得在影院看的一部电影,就是排片真的太少,不知道以后还会不会引进类似的电影
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发表于 2023-4-9 14:42 | 显示全部楼层
观感上还是看得挺爽的,来影院就是为了看这份狂气。即使不了解历史,歌舞的感染力很赞,盲人视野展现更棒,各种音效,连光脚踩地板的声音都用上了。
说到音效,这影片是不是没有特殊音源之类的,好不容易选了一家有杜比音效的影厅,结果貌似是没开?听起来好像还是普通的感觉,太可惜了。
确定是兼用卡好多,以及之前影片制作期间爆出的科学猴过度加班,薪水过低等负面新闻,汤浅也拉不到投资搞原创,搞改编票房也起不来,也不知道有生之年还能不能看到下一部作品了。不过即使有,看这次凄惨的票房,下一部片子估计是没人引进了  

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-4-9 14:59 | 显示全部楼层
用琵琶唱摇滚太难绷了
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发表于 2023-4-9 15:02 来自手机 | 显示全部楼层
是这样,对于艺术家选哪条路都是死路。不过我觉得汤浅也在对观众提要求,被听见看见的才算存在,所以遗忘就是帮权贵杀人。鸭川边看行刑的有平民有贵族,他们听有友的歌到最后,可是演唱会也好砍头也好全都爽完就忘。有友的怨灵唱了600年独角戏不得超度观众也多少要负点责任吧
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发表于 2023-4-9 15:49 | 显示全部楼层
看完了
感觉整体还是挺好看的,题材很有趣
不过重复唱的演出的太多了,就和很多歌一样,一两句歌词来来回回的唱……每当你以为要结束了,他又来回唱
就,第一眼觉得“好!”,听着听着,又会感觉“怎么还没结束”,那种感觉很难受

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OVTVO + 1 我也这么觉得

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发表于 2023-4-9 16:55 | 显示全部楼层
太好看了,这类型的片子果然还是适合在影院看。就是演出的部分和叙事的部分能交错一下就好了,后半段一直在唱有点累

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-4-9 17:06 | 显示全部楼层
离家十公里外的一家影院有一场杜比排片就赶着去看了
三场live看得很嗨,都想跟着一块儿拍手了
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