幻想水浒传2感想

deadog · 发表于 2019-6-9 11:49

本帖最后由 deadog 于 2019-6-11 03:25 编辑

泥潭经常有格局怪跳出来吐槽日系作品格局小，幻水2这剧情走向就很有格局。家国情怀个人野心种族平等都讲到了的群像剧，反派智商在线，伏笔悬念埋的很好。虽然依旧有走过场的工具人，但关键的配角都不含糊。还有多样的美术风格设计和音乐十分增色。这么好的游戏为什么没有像FF和轨迹

一样做下去呢？
昨天打过了狂王子，这个把弱肉强食贯彻到死的反派真的太纯粹太带感了，不洗白好评，不卖惨好评。真实直白，令人起敬。
nanami想带主角逃亡的时候我是真的动心了，兄弟反目了，祖国故乡回不去了，和姐姐就这么亡命天涯相忘于江湖不是挺好的嘛。然而接下来的一系列发展选项真是铁了心让人后悔的，这么多人才群龙无首，灾难中生灵涂炭，主角们丢下世界狠下心逃亡，把整个腥风血雨的城镇抛在脑后，却还是在危难重重的生死危机里一次次接受被抛弃的战友的救援，一次次接受着良心的拷问。军师的一耳光打在屏幕里疼在屏幕外，主角和nanami今后大概会带着一生的愧疚活下去吧。那张看似恬淡治愈的隐居CG里，却看不到欢笑安然的主角姐弟，这真的是最沉重的事情了。但想想nanami一路的付出和陪伴，她确实不欠这个世界什么，要怪就怪命运作弄吧。
一个横生枝节的小be都能做的这么动人辗转，把玩家和角色的人心拿捏的如此细致，真是神作啊。
艹，没仔细看攻略被天捷星坑了，兜兜转转一百零七将收齐，nanami死了

心累，身体也累，想弃坑

缺德猫 · 发表于 2019-6-9 11:54

求求你摇了KONAMI吧

tyx776 · 发表于 2019-6-9 12:05

一直在做啊，后面的都不行罢了。

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

deadog · 发表于 2019-6-9 12:10

tyx776 发表于 2019-6-9 12:05
一直在做啊，后面的都不行罢了。

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

查了查，幻5是06年，PS2的作品，已经算雪藏多年了

牧月萌 · 发表于 2019-6-9 12:12

本帖最后由牧月萌于 2019-6-9 14:52 编辑

玩过3代就明白，3代发生在2代后15年，开局多主角视角交织极致引人入胜，然而结局戛然而止令人猝不及防。据说幻水之父村山吉隆想在3代把矛头直指神圣宗教国幕后黑手，而konami认为此ip还有榨取价值不想过早填坑导致村山离职，3代最后结局烂尾。之后4代5代虽然填了些坑不过始终没有触及故事核心，4代整个游戏就透着没钱的感觉，5代故事我感觉不错，不过画面和ui已经彻底落后时代了。骂归骂作为系列老粉我觉得如果你喜欢这个系列的氛围4和5值得玩玩，特别是5代，对人物的刻画和故事的曲折度真是很不错，喜欢2代尤其不能错过这部。

若菜 · 发表于 2019-6-9 12:14

2代那俩avg外传怎么样，主要比较喜欢吸血鬼bba

牧月萌 · 发表于 2019-6-9 12:19

若菜发表于 2019-6-9 12:14
2代那俩avg外传怎么样，主要比较喜欢吸血鬼bba

喜欢bba那必须玩外传1啊，op封神，作为avg分支多隐藏要素多，重混的bgm也好听，外传2分支就少了许多，相对缩水

剧情方面外1是补充2代的坑，外2是挖3代的坑，你要是对系列有兴趣语言能力还过关就试试吧

面包西装侠 · 发表于 2019-6-9 12:31

NDS上的黄金之轮也不错，游历全国，各种配角故事，慢慢展开的线索。感觉很接近2代。2代的各种小支线和隐藏剧情太多了。

mazhjg · 发表于 2019-6-9 12:41

幻水的剧情都很大气，日式少有的群像剧。纹章设定非常棒，每个真纹章都有自己的含义，贯穿每一步剧情，同时还是核心战斗系统

若菜 · 发表于 2019-6-9 12:47

牧月萌发表于 2019-6-9 12:19
喜欢bba那必须玩外传1啊，op封神，作为avg分支多隐藏要素多，重混的bgm也好听，外传2分支就少了许多，相 ...

好的，谢谢，这就去补

若菜 · 发表于 2019-6-9 12:53

幻2最触动我的还是狂王子的末路，这个反派塑造的太棒了

s3080722703 · 发表于 2019-6-9 13:13

幻水2真心棒，我也想要新作啊……

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oskneo · 发表于 2019-6-9 13:25

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yunxyz · 发表于 2019-6-9 13:30

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牧月萌 · 发表于 2019-6-9 13:39

遥照_ 发表于 2019-6-9 12:51
当年看的那个跟乐队失散的歌女，不肯接受施舍要用歌来回报男主时，觉得好悲伤。

幻水ps2上几代完全是做烂 ...

有些情怀，不是单能用好坏来形容的

就举一个例子，打3代最终boss时带上某龙骑士，他会说一句特殊台词，我当时看到这句话想到1代最初他们相遇的那个场景，直接就泪目了

这种醍醐味就是我喜欢年代记式RPG的原因所在，轨迹系列也如此

要推荐jrpg佳作，我只能说2代，适合浅尝辄止，其他几部也达不到这个完成度；不过12345外1外2幻梦曲这八部作品始终是一个整体，玩得越多越能体会这种感情

牧月萌 · 发表于 2019-6-9 13:53

oskneo 发表于 2019-6-9 13:25
上两个月刚补完幻水5，全结局通关。幻水3是是看漫画的，有需要补游戏吗。幻水4记得首发的时候没攻略直冲b ...

4代系统ui什么的也不咋地，而且剧情很单薄，有不少涉及主线甚至世界观的问题是放在那个srpg的外传幻梦狂想曲里的，要补两个都得玩

还是建议先打1代，然后再玩4会有惊喜（剧情方面）

3代志水明那个漫画版很详尽了，游戏的话如果你玩完其他还意犹未尽再补不迟，这部最神来之笔的是演戏小剧场，可以上nico动画上搜决战吸血鬼那个剧本视频感受一下

oskneo · 发表于 2019-6-9 14:16

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hamartia · 发表于 2019-6-9 14:46

可能很多人都忘了，DB在成为众矢之的以前，他还有过一篇幻水的专题文章

5代的男主算是外柔内刚，里面很MAN，但毕竟出生在母系国家，容姿身形气质都是系列最女性化的
大约是处在美少年与伪娘的中间地带

牧月萌 · 发表于 2019-6-9 14:53

oskneo 发表于 2019-6-9 14:16
吸血鬼？
你是说月之纹章那位？

就是2代天陀市打吸血鬼那段剧情，拿到剧本以后可以随意分配角色演戏，上某些人物参演会有爆笑效果

不过这个剧本和另一个霸王之爱的剧本要联动12代存档，现在折腾出来已经不现实了

dimdm · 发表于 2019-6-9 15:01

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火红之眼 · 发表于 2019-6-9 15:12

hamartia 发表于 2019-6-9 14:46
可能很多人都忘了，DB在成为众矢之的以前，他还有过一篇幻水的专题文章

5代的男主算是外柔内刚，里面很MAN ...

一边醉酒一边念叨着konami那篇么

牧月萌 · 发表于 2019-6-9 15:14

hamartia 发表于 2019-6-9 14:46
可能很多人都忘了，DB在成为众矢之的以前，他还有过一篇幻水的专题文章

5代的男主算是外柔内刚，里面很MAN ...

5代男女主破天荒的cp感很足，遭来不少非议
因为系列惯例哑巴主角，不少台词都是女主说的导致妹子存在感太强，加上妹子仿佛制作组亲女儿一样身上一堆优待设定，就跟热情传说的小松一样不受待见

虽然我感觉还ok就是了

牧月萌 · 发表于 2019-6-9 15:16

dimdm 发表于 2019-6-9 15:01
我记得pc版本2带不能联动1代存档，你要联动非要玩ps的1代和2代，但是这两个有中文版么？
...

ps版貌似没有
最完美的是1-2-外1-外2-3这一条线继承下来，以前拿实机折腾过一次

alfredno2 · 发表于 2019-6-9 17:21

dimdm 发表于 2019-6-9 15:01
我记得pc版本2带不能联动1代存档，你要联动非要玩ps的1代和2代，但是这两个有中文版么？
...

PC版当年用修改器就用达到联动的效果 1代主角可以加入

qweqweqwe2 · 发表于 2019-6-9 17:26

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毛利提督 · 发表于 2019-6-9 17:46

牧月萌发表于 2019-6-9 12:12
玩过3代就明白，3代发生在2代后15年，开局多主角视角交织极致引人入胜，然而结局戛然而止令人猝不及防。据 ...

五代最大的问题是
1、坑爹的读盘速度
2、缓慢的剧情和战斗节奏
3、各种又臭又长还不能跳过的木偶戏剧情演出

另外剧情真的憋屈

flyreder · 发表于 2019-6-9 18:04

我就会一招愤怒然后连击

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nanoka111 · 发表于 2019-6-9 20:07

dimdm 发表于 2019-6-9 15:01
我记得pc版本2带不能联动1代存档，你要联动非要玩ps的1代和2代，但是这两个有中文版么？
...

幻水PC版的情况比较奇葩：
幻水1的PC版其实是SS版的移植版，但是幻水2并没有出过SS版，甚至2代官方并没有出PC版只是后来台湾引进的时候基于PS版特意做了一个PC版。这就是为什么PC版的1、2的存档不能通用的原因。
K社的幻水跟C社的龙战士的命运有点像，都是砸在第5代的RPG系列游戏。

塞利斯 · 发表于 2019-6-9 20:13

村山走后这个系列就没有灵魂了

bwsusaga · 发表于 2019-6-9 20:13

到3代我都挺喜欢的。

2代+两作外传+3代的动画制作的真赞啊，外传1的OP分镜我现在脑子都能重过一遍。

牧月萌 · 发表于 2019-6-9 21:34

毛利提督发表于 2019-6-9 17:46
五代最大的问题是
1、坑爹的读盘速度
2、缓慢的剧情和战斗节奏

这游戏的读盘+遇敌率，放10多年前刚出那会都很劝退

xifeilu · 发表于 2019-6-9 22:19

最喜欢的RPG，当时从1代玩到2代一点日文不懂愣是硬生生通了几遍，但是村山吉隆离开以后就对这个系列放弃了，先不说FK KONAMI这个问题，核心人物不在了，不管以后是谁填这个坑，剧本写得好不好，都跟自己没啥关系了，毕竟我是希望看到村山自己内心想做的这个系列以及结尾，而不是别人的。

eienyami · 发表于 2019-6-9 22:34

我最喜欢的是3>2>1>5>4

3代开头动画吊打全系列

eienyami · 发表于 2019-6-9 22:34

毛利提督发表于 2019-6-9 17:46
五代最大的问题是
1、坑爹的读盘速度
2、缓慢的剧情和战斗节奏

我记得是4的遇敌率系列最高

eienyami · 发表于 2019-6-9 22:38

xifeilu 发表于 2019-6-9 22:19
最喜欢的RPG，当时从1代玩到2代一点日文不懂愣是硬生生通了几遍，但是村山吉隆离开以后就对这个系列放弃了 ...

3代主要是烂尾了，如果有人按他剧本做完还是可以的。
傻逼KONAMI

断翼 · 发表于 2019-6-9 22:45

本帖最后由断翼于 2019-6-9 22:48 编辑

eienyami 发表于 2019-6-9 22:34
我最喜欢的是3>2>1>5>4
3代开头动画吊打全系列

外传的2个片头也做得很吊

https://www.bilibili.com/video/av814669/?p=37

ホ-リ-小狮 · 发表于 2019-6-10 07:08

总之FUCK KONAMI就完事了。

1代是惊艳开场，2代是集大成的巅峰作，3代本应是寄托了村山吉隆心血的最高作品但由于与KONAMI高层不合中途离职导致烂尾（和FF12境地差不多），4代是换制作人后的狗尾续貂勉强值得一玩，5代比4代好点但也有限，其他外传及衍生作品就不说了。

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s3080722703 · 发表于 2019-6-10 08:10

话说幻水的外传讲的是啥故事，有好心人反白讲一下吗？
百度不到相关的介绍....

无动于衷 · 发表于 2019-6-10 08:56

ホ-リ-小狮发表于 2019-6-10 07:08
总之FUCK KONAMI就完事了。

1代是惊艳开场，2代是集大成的巅峰作，3代本应是寄托了村山吉隆心血的最高作品 ...

那么传闻中的村山要把幻水3做成打枪RPG这段子是不是真的

ホ-リ-小狮 · 发表于 2019-6-10 09:40

s3080722703 发表于 2019-06-10 08:10:52
话说幻水的外传讲的是啥故事，有好心人反白讲一下吗？
百度不到相关的介绍.... ...

幻想水浒外传VOL.1和VOL.2都是对幻水2这部游戏剧情的补完，通过一个新主人公在幻水2故事的发生期间走访了幻水2的一些地点并遇见了幻水2的一些人物，侧面扩充了幻水2的整体剧情，其实不是很重要，可玩可不玩。而且2部外传都是纯文字AVG，也没有汉化，没有语音，非系列粉丝玩起来很无趣。

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