(已转型任天堂是否拖累Mono讨论帖) Monolith招聘Zelda开发人员

竜破斬 · 发表于 2019-3-30 17:01

本帖最后由竜破斬于 2019-3-30 17:09 编辑

zjoi 发表于 2019-3-30 15:32
有区别吗？
MONO招的人，去做塞尔达，不照样是从MONO借人？

mono招人的钱不还是任地狱出的？

FF牌子烂了，就是因为当年PS时代史克威尔最鼎盛时期，资源只管FF，不培养其他有潜力的IP，最后把FF以外的IP都做烂，以及把有能力的制作人逼走得差不多了，最后导致公司人才匮乏到连FF都撑不起的程度。。

这是你给的S社的例子，任地狱明明和你说的S社完全相反啊。

资源只管FF，不培养其他有潜力的IP，最后把FF以外的IP都做烂

任地狱作为游戏界IP运营的最好的公司之一，怎么也说不上把塞尔达以外IP都做烂了。

以及把有能力的制作人逼走得差不多了，最后导致公司人才匮乏到连FF都撑不起的程度

任地狱的员工平均在职时间远高于其他游戏公司，几乎所有的老品牌的生父依然在任地狱工作。塞尔达、马力欧等旗舰IP的最新作质量有目共睹。

你可以继续做异度2做成现在这样都怪任地狱抽人不给足档期，如果人员充足再延期两年就能大卖3000万比肩巫师3的梦。现实是游戏销量不光和质量有关，不是人多时间长就一定能做出的游戏一定就销量高。想要拿到高投资就先得证明你能做出值得高投资的东西。任地狱社内就算你是宫本茂，做星际火狐和皮克敏也拿不到马力欧、塞尔达级别的资源。

落雪无痕 · 发表于 2019-3-30 17:03

任天堂罪大恶极，先后拖累了宝可梦，猎天使魔女，异度之刃，下一款遭毒手的游戏是什么呢

LilighT · 发表于 2019-3-30 17:06

本帖最后由 LilighT 于 2019-3-30 17:08 编辑

没pm的命得了pm的病
就xb2这系统简化成这样，再给他两年能做成什么样？多出几个异刃吗？

Jai用机玩家 · 发表于 2019-3-30 17:06

2017年12月作为首年第一个圣诞，这位置就是放只猪都能起飞了，把XB2放在这里买这么点不是XB2学艺不精怪任天堂放半成品？
P5要是放在这档期妥妥超200w以上（单平台），不开玩笑

抹茶瓜 · 发表于 2019-3-30 17:06

精彩太精彩了

lucky1 · 发表于 2019-3-30 17:07

泥潭总是能给我带来这么多欢乐

zdejiju · 发表于 2019-3-30 17:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

tamatama · 发表于 2019-3-30 17:11

本帖最后由 tamatama 于 2019-3-30 17:14 编辑

zjoi 发表于 2019-3-30 16:40
到底谁智障？

站队屁股决定脑子，所以看不清现实？

既然你举巫师的例子，那就是说你觉得XB在这个日式RPG势微的世代能到达巫师系列的销量咯？那我很好奇这个世代有哪些日式RPG能达到巫师3的销量（根据VG占卜，PS4版539万，X1 174万，PC547万），一半也可以。

cst3108 · 发表于 2019-3-30 17:12

一个SX来发疯，一群人又开始顺势婊XB2了，话说泥潭对这种故意引战的troll就完全不管吗？好好的一个新闻贴让你们撕这么多页
平时版面上都能看到一堆直钩钓鱼的能活很久，我是真的很好奇，毕竟我来泥潭时间不长

Jai用机玩家 · 发表于 2019-3-30 17:12

zdejiju 发表于 2019-3-30 17:09
根据流言，pm最早是给南梦宫做的。。但游戏迟迟出不来南梦宫失去信心撤资了，任地狱接盘做完的。。。
不 ...

之前XBX也是做了四五年，mono要是还在万南早让它用半成品发售了，也就是任天堂让他们拖了这么久。
更别说任天堂一堆核心项目全部有mono经手，splatoon系列、塞尔达天剑到旷野之息。
所以我认为之前MP4外包给万南，任天堂简直是脑子不好使，肥水不流外人田这道理都不懂。

竜破斬 · 发表于 2019-3-30 17:23

本帖最后由竜破斬于 2019-3-30 17:27 编辑

zdejiju 发表于 2019-3-30 17:09
根据流言，pm最早是给南梦宫做的。。但游戏迟迟出不来南梦宫失去信心撤资了，任地狱接盘做完的。。。
不 ...

PM的企划书是1990年田尻在糸井重里的Ape公司里提出来然后被川口孝司带回任天堂的。从一开始就是任天堂出资的企划。虽然从企划提出到实际发售过了6年，但中间有3年是完全停滞状态。实际开发时间没6年那么久。具体可以看这个访谈：https://www.nintendo.co.jp/nom/0007/kawaguti/page01.html

hikari0805 · 发表于 2019-3-30 17:29

楼层暴涨果然就是有傻屌出没

zjoi · 发表于 2019-3-30 17:31

本帖最后由 zjoi 于 2019-3-30 17:45 编辑

anchovy 发表于 2019-3-30 16:48
能更高？ xb1质量高还是xb2质量高？xb1销量高还是xb2销量高？嗯？

好久没见真以为加大投入就会有大收入 ...

稳如刻舟求剑。
敢情XB2销量高是因为素质和成本降低了

那狂吹就不应该借人了。。相反，应该缩减成本和人员，弄出8位机像素人来卖，估计上亿了。。。

以前看人嘲讽马赛克游戏性思维，我还觉得是夸张。。现在真的见识到了。。

月下的沉默 · 发表于 2019-3-30 17:31

MONO现在的业务规模，200人口再加40~60人不夸张。特别是去年扩张速度极快，人口翻了50%.这种大背景下谈拖累？南梦宫时代mono的规模不超90人。

zjoi · 发表于 2019-3-30 17:32

Jai用机玩家发表于 2019-3-30 17:06
2017年12月作为首年第一个圣诞，这位置就是放只猪都能起飞了，把XB2放在这里买这么点不是XB2学艺不 ...

人借完了，怪别人学艺不精，脸皮呢

秋月孝三 · 发表于 2019-3-30 17:35

cst3108 发表于 2019-3-30 17:12
一个SX来发疯，一群人又开始顺势婊XB2了，话说泥潭对这种故意引战的troll就完全不管吗？好好的一个新闻贴让 ...

习惯就好，多跳跳还能带来流量不是么。SX再发疯也改变不了XB2是系列首个销量口碑双丰收的作品的事实

zjoi · 发表于 2019-3-30 17:35

hikari0805 发表于 2019-3-30 17:29
楼层暴涨果然就是有傻屌出没

毕竟打搅任豚精神股东自嗨了

zjoi · 发表于 2019-3-30 17:36

tamatama 发表于 2019-3-30 17:11
既然你举巫师的例子，那就是说你觉得XB在这个日式RPG势微的世代能到达巫师系列的销量咯？那我很好奇这个世 ...

那就要看这个世代有哪个JRPG能有巫师3一半的投入了呗

zjoi · 发表于 2019-3-30 17:37

本帖最后由 zjoi 于 2019-3-30 17:48 编辑

秋月孝三发表于 2019-3-30 17:35
习惯就好，多跳跳还能带来流量不是么。SX再发疯也改变不了XB2是系列首个销量口碑双丰收的作品的事 ...

MC评分系列倒数第一的口碑丰收
自欺欺人的鸵鸟真是哪里都有

是了，应该感谢老任抽调人手，感谢老任支持下做出半成品，也要感谢老任强行让半成品上档。。

高桥对外宣称累倒员工，没钱做XBX移植，一定也是为了表达对他感谢之情。。。

在精神股东的梦里，一切都没问题。。毕竟在梦里连分红都有了。。

塔奇克马 · 发表于 2019-3-30 17:38

啊?啥情况?

zjoi · 发表于 2019-3-30 17:40

竜破斬发表于 2019-3-30 17:01
mono招人的钱不还是任地狱出的？

这是你给的S社的例子，任地狱明明和你说的S社完全相反啊。

笑死
【先得证明】

高投资？谁TMD要高投资了？别人自家的人手，自己用也叫高投资？
一边不准别人自家用自家的人手去开发，一边说别人不证明自己。。

神也是你，鬼也是你

エーデルガルト · 发表于 2019-3-30 17:43

落雪无痕发表于 2019-3-30 17:03
任天堂罪大恶极，先后拖累了宝可梦，猎天使魔女，异度之刃，下一款遭毒手的游戏是什么呢 ...

零系列

Sherlock08 · 发表于 2019-3-30 17:44

突然想起前段时间泥潭有个帖子问为什么现在没人写干货长文，看完这个贴子前后走向就能明白了

苦心孤诣不如小丑跳梁来的热度高，为啥要费心力啊

iceplatinum · 发表于 2019-3-30 17:49

没人点举报么，看起来好烦

Jai用机玩家 · 发表于 2019-3-30 17:52

zjoi 发表于 2019-3-30 17:32
人借完了，怪别人学艺不精，脸皮呢

你帮人打工呢，你又没钱又没ip又没创意，还问老板要不要脸皮？

zjoi · 发表于 2019-3-30 17:53

本帖最后由 zjoi 于 2019-3-30 17:56 编辑

Jai用机玩家发表于 2019-3-30 17:52
你帮人打工呢，你又没钱又没ip又没创意，还问老板要不要脸皮？

嗯，老板可以不要脸皮，但是员工不能问

你承认这点就好

不过顺便，老任不是我的老板，所以我可以问。

顺便，老任也不是你的老板，所以你也没道理来跪舔护主

Jai用机玩家 · 发表于 2019-3-30 17:56

zjoi 发表于 2019-3-30 17:53
嗯，老板可以不要脸皮，但是员工不能问

你承认这点就好

我还是挺高兴mono没有像你这么想，回去跟着万南，怕是饭都恰不上了，还想扩张求档期。

gg326 · 发表于 2019-3-30 17:56

mono被老任收购理应得全力支持，现却帮东家做事，让mono无法如CDprojekt般闪耀，老任真是丧尽天良，罪大恶极

zjoi · 发表于 2019-3-30 17:58

本帖最后由 zjoi 于 2019-3-30 18:05 编辑

Jai用机玩家发表于 2019-3-30 17:56
我还是挺高兴mono没有像你这么想，回去跟着万南，怕是饭都恰不上了，还想扩张求档期。 ...

MONO怎么想你又知道了？
高桥抱怨人少，钱少装瞎子看不见？

扩张期靠老任？没XB2自己销量争气，能有机会扩张？敢情XB2的销量是老任的恩惠啊

那什么呢。。我们呼吸的空气都是主人恩惠。。感恩，感恩

另外，MONO能扩张这个事实，本身就说明老任自己都承认了自己的误判。正因为误判了MONO的能力，所以之前没给够资源，现在才开始补救。

所以，你们一直在扯的扩张，本身就是我论点最大的证据~

Jai用机玩家 · 发表于 2019-3-30 18:05

zjoi 发表于 2019-03-30 17:58:52
MONO怎么想你又知道了？
高桥抱怨人少，钱少装瞎子看不见？

扩张期靠老任？没XB2自己销量争气，能有机 ...

人少现在不是招吗，没事不就帮任天堂干活嘛
。
横竖你又不想干活又想要钱，这么好的事怎么就你想到了？

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zjoi · 发表于 2019-3-30 18:08

Jai用机玩家发表于 2019-3-30 18:05
人少现在不是招吗，没事不就帮任天堂干活嘛
。
横竖你又不想干活又想要钱，这么好的事怎么就你想到了？

你知道高桥抱怨人少，这不就行了？

你不是在问MONO怎么想吗？这不就是答案啊---不满

而老任什么态度？招人不也是答案---认同他们的不满，并且给与改善啊

那问题不就结了？
怎么就一副【老任肯定不能错】的劲儿头来怼呢？
别人自己都承认的错误

supergilaboy · 发表于 2019-3-30 18:12

这贴算不算泥潭不是任豚论坛的最佳证明？

zjoi · 发表于 2019-3-30 18:12

本帖最后由 zjoi 于 2019-3-30 18:31 编辑

所以，最后来总结下LS诸位精神股东的2个用来狡辩的核心谬论：

1.MONO自己没实力，没潜力，所以不值得高投资

而事实是，MONO不断被借人参与各种核心大项目，同时自身获得了资金来扩张。既然没实力，没潜力，借人干什么？给钱干什么？

2.游戏销量不是看成本，素质决定的

同上，事实是MONO获得了更多的资金，既然游戏销量不看成本，不看素质，那TMD老任是吃饱了撑了，给MONO更多资金干什么？

Jai用机玩家 · 发表于 2019-3-30 18:13

zjoi 发表于 2019-03-30 18:08:13
你知道高桥抱怨人少，这不就行了？

你不是在问MONO怎么想吗？这不就是答案啊---不满

而老任什么态度？ ...

啥叫错误，monolithsoft一直都在招人，招不到人事就不用做了？饭就不用吃了？
就xbx这制作时间，你换别家谁能忍？
当然我也猜到你下一句说啥了，做的慢肯定也是任天堂的错，因为任天堂不给招人

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zjoi · 发表于 2019-3-30 18:18

Jai用机玩家发表于 2019-3-30 18:13
啥叫错误，monolithsoft一直都在招人，招不到人事就不用做了？饭就不用吃了？
就xbx这制作时间，你换别家谁 ...

哪来MONO一直在招人？也就XBX开发途中招过一次，XB2开发前招过一次
大规模招人也是XB2后才开始

这很简答的道理，如果按照你的说法【招人行为没变过一直在进行】，那为什么之前一直招不到人？XB2发售后，就突然员工大规模增长？

开发时间长。。XBX规模的游戏，就MONO那不到一百人的规模，能短才有鬼了。。当然，这倒是高桥自己的问题了。。不懂看锅下菜的道理
不过对老任来说，却是好事啊。。没XBX的地图，也就没有最后的狂吹，所以这该怎么说呢？

Jai用机玩家 · 发表于 2019-3-30 18:19

zjoi 发表于 2019-03-30 18:12:52
所以，最后来总结下LS诸位精神股东的2个谬论：

我帮你总结吧，给钱是任天堂的错。任天堂应该把monolithsoft还给万南和索尼

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melvin117 · 发表于 2019-3-30 18:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zjoi · 发表于 2019-3-30 18:22

本帖最后由 zjoi 于 2019-3-30 18:27 编辑

Jai用机玩家发表于 2019-3-30 18:19
我帮你总结吧，给钱是任天堂的错。任天堂应该把monolithsoft还给万南和索尼

-- 来自能搜索的 St ...

又是这种站队思维

就比如上面提到的魔女。。。魔女靠老任才有活路，这是事实，但是魔女在老任的主机上也影响了销量也是事实

异度同理啊，老任当然对这个系列有决定意义上的再生父母一般的功劳，但是也不能因此就说老任在这个系列发展过程中没有任何的误判

所以拉帮结派的党争思维真的没意思。。非黑即白。。。

而且说到底异度的IP是老任自己的，这个IP能发展好，对老任自己也是好事，怎么就是一副【外家人后娘养】的态度？？
上面有些人提到巫师销量是JRPG高不可攀。。也不看看JRPG有几个有巫师3的成本？巫师3是巫师2所有销量都作为成本砸进去了，除了FF有几个JRPG有这种级别的投入？
而对老任也好，对异度自己也好，他并不需要巫师这种级别的销量，但是稍微多给点时间来打磨，比现在的销量更高，达到个200,300W级别也是完全有可能的，这两年达到这个级别的JRPG又不是没有。。而如果真的如此，对老任来说，难道不是好事？这不就是老任的误判吗？

hshiki · 发表于 2019-3-30 18:23

10页了10页了

今天e3该放点新东西了吧

memphiseme · 发表于 2019-3-30 18:27

哈哈，招聘塞尔达开发人员。。。

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zdejiju zdejiju 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-6-14 头像被屏蔽	发表于 2019-3-30 17:09 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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melvin117 melvin117 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-5-24 头像被屏蔽	发表于 2019-3-30 18:20 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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