书记对美国游戏业的评价是真的吗?

逢魔的铃音

其实就是面子问题，真的。
争面子理所当然，但实现起来很困难。
很多朋友喜欢说我们有世界最大的手游市场，其它平台也应该能做起来才对，然而游戏业并不存在这种事。哪怕你军事经济科技文化世界第一，到了第九艺术的领地还是要乖乖跪好。
美国从任天堂登陆美国后，一直就是全世界最大的游戏机市场。然而整个20世纪，美国游戏业被日本人花式吊打，质量过硬的大作也就是少数几个，唯一受到全世界认可的欧美游戏，超级大金刚，是英国人做的。美国的游戏名作大多出现在PC上，然而当时的PC游戏市场就是弟中弟。
美国游戏业当初惨到什么地步呢？微软Xbox负责人去找EA谈合作，EA差点不让他进门，因为EA曾经支持过美国举国之力制造的本土游戏机3DO，裤子都赔掉了。
白人怎么配做游戏机？那是黄种人老爷才能做的！你照照镜子看自己是黄皮肤吗！
而美国游戏业的崛起，是因为2005年后PC游戏技术与游戏机技术合并。微软赶上了这波行情，命好。



作者：孟德尔
链接：https://www.zhihu.com/question/314413897/answer/615890940
来源：知乎
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最美人贩子

不知道对不对，但我也是黄种人，所以我先支持再说。

cst3108

3DO玩什么破主机，把自己搞破产，魔法门这么经典的一个系列就这么毁了

真实之影

你问他在哪边看到的呗

最美人贩子

cst3108 发表于 2019-3-7 22:36
3DO玩什么破主机，把自己搞破产，魔法门这么经典的一个系列就这么毁了

three D O
3DO上有些游戏真的挺好玩的，而且真人演出影像现在看也很有意思。像午夜陷阱、灵异侦探（能灵魂出窍附身NPC那个真人AVG）、英雄之类都是实验性很强的cult game，当初用模拟器没轻玩。小壁虎gex这个ACT手感做得出乎意料的好，甚至有点任天堂的意思了。

jimanna

书记不是著名的反向风向标+世嘉遗老嘛。。现在变形为索
前面我不关心中国做不做得出来3A，仅就后面，随便扯扯

1. 并不是微软命好，更不是什么05年后。。书记是不是以前不玩xbox1代的云玩家/阵营黑啊。。说的都什么鬼
xbox一代，最重要的，在于，他迎合了欧美人，对于游戏的另一种诠释
车枪球，一直都是应该有基本盘，但是没起来，因为日本人实际上对于车枪球并不热衷，包括国内老玩家， 说起来车枪球就是垃圾
我个人也认为车枪（球不是）是垃圾，但是并不妨碍我认为，这是一块市场
光晕这些，叙事+射击，完美接过了HL当年创造的所谓的新模式
但是亚洲地区，提起半条命，10个里9个告你这不就是CS的无聊版嘛？有1个告你，哦，游戏不错，可惜我不爱玩
因为亚洲人并不喜欢这钟风格的游戏，所以没意义。而日本都不认可的游戏方式，在当时就是死路一条？
对不起，不是的，欧美大量的人，喜欢这种无脑游戏。。（现在亚洲也一堆人喜欢了，就和手游一样）
所以，xbox无非就是接过了没人要的这片市场，而且xbox性能强，很多非“老主机”玩家，是很看好xbox的，我那会身边N多人入坑1代就是因为性能

2. 360也不是微软命好，而是索尼自己作死
PS3惨败，这次还真不完全因为360的性能（虽然性能的确是碾压式的暴打）
而是因为前期作死，游戏开发难（当时被骂成什么了）外加强上BD啊。。

而这次前期作死，书记自己也明白，只是装看不见罢了。。非说微软命好。。。索尼不那么定价，自己不搞那狗屁开发环境，命再好，技术再NB，能让前面积累的那么多索粉全叛逃了？
现在天蝎碾压PRO，也没看有几个人说画面啊。。。

而且后来刚说要出slim/天蝎和pro的时候，书记作为“反舅舅党”代表，一个劲的说不可能，其中一个理由就是，天蝎卖这么贵，历史上全部都大暴死了
结果天蝎一出来。。欧美格局就变了。。索尼前期那么大优势，不仅目前不如NS，也被天蝎反追不少了。。当然这是后话，说明书记自己明白，只是因为论点对观点没用，故意忽视了而已
可惜逻辑就全错了

dumplingpro

倒不如说，日本那条路是特殊，美系才是正常的路线，从最早IBM大型机上的自制游戏，一直发展到现在，都是硬件技术、游戏开发的组织方法等等，循序渐进的。

mendel

当年拒绝微软XBOX那人是谁你都想不到，是搞死XBOXONE的大英雄，唐马崔克
http://www.vgtime.com/topic/1049057.jhtml


美国游戏业和美国游戏机要分开看

美国自己做的游戏在美国本土卖的很好，你要是看90年代那些美国游戏杂志，上面大部分都是自产的
但是质量就真的……不能说渣渣辉来砍我赚的钱比塞尔达多，它就算好游戏了对吧
哪怕当时美国最拿得出手的体育游戏，FIFA在16位和32位时代是什么口碑，老玩家都知道
美国的16位机好游戏相对多一些，8位机基本就全是反面教材了，其实你们想想美国自己的IP，忍者龟、蝙蝠侠这些的优秀作品都是谁做的也知道美国游戏业是啥样了


当时美国游戏公司是个什么心态呢？
喷神之前提过一个AMIGA游戏，厂商发现BUG后，不是修BUG而是直接改说明书警告玩家别触发
https://www.bilibili.com/video/av36510891


至于美国游戏机，那就是本身实力不行，还不学习成功者，非要坚持自己那套，不死是老天瞎眼
3DO的思路特别美国资本主义：
1 平台商只定标准，不造机器
2 弱化审核，只要游戏本身能运行而且没有色情问题就一律通过
3 降低平台费用，大约1个游戏3美元，当时任天堂光明收的就是10美元，还不算制造费里的黑幕

但是这思路的结果就是平台商收来的钱无法直接补贴硬件，硬件制造商必须靠卖硬件赚钱，3DO一台的价格能买PS+SS，谁会买它？

qqq2142

你说是
那就是
铁证如山
证据确凿

Lunamos

Zest 发表于 2019-3-8 00:11
美系PC正常路线是2D解谜AVG-真人影像互动-枪车球，之前枪车球不流行更多是技术原因
...

RPG被吃啦，巫术创世纪……SLG也厉害，文明，模拟城市之类，后来发展出即时战略。

mendel

Lunamos 发表于 2019-3-7 23:26
RPG被吃啦，巫术创世纪……SLG也厉害，文明，模拟城市之类，后来发展出即时战略。 ...

RPG这个类型在美国太PC了，MOTHER2在美国上市时甚至无人问津
游戏机玩家真正玩上RPG已经是CT或者FF7了

SQUARE为了让美国人玩上RPG，居然专门做了一个低难度的新FF
最后美国人比较接受的还是ARPG埃维莫的秘密

时空之旅

mendel 发表于 2019-3-7 23:10
当年拒绝微软XBOX那人是谁你都想不到，是搞死XBOXONE的大英雄，唐马崔克
http://www.vgtime.com/topic/1049 ...

3do的情色游戏还少了？

nanoka111

cst3108 发表于 2019-3-7 22:36
3DO玩什么破主机，把自己搞破产，魔法门这么经典的一个系列就这么毁了

其实3DO从本质上说并不是单纯的游戏机，而是综合娱乐媒体主机，就是除了游戏外还结合了音响和影视功能的主机。这也是3DO为什么能出某种类型游戏的原因，事实上这些游戏在当时都是以“影音媒体”的名义发售的，所以说这些从分级上也是按影视作品来定的，自然就是可以包含“某些内容”的了（事实上，后来PSP上的这类游戏也是以这种名义来发售的）。

nanoka111

mendel 发表于 2019-3-7 23:32
RPG这个类型在美国太PC了，MOTHER2在美国上市时甚至无人问津
游戏机玩家真正玩上RPG已经是CT或者FF7了

Mother 2美版销量相对当时的日式RPG来说已经算是比较好的了，这类游戏在当时美版买过10万的都不是很多。
当时相对卖得较多的也只有FF6了（CT美版销量还不如这个），再就是马里奥RPG靠着主人公的名气卖得较好。MD上的那几款RPG美版还都没卖过10万呢。
第一款美版大卖的日式RPG游戏就是FF7了。

iceplatinum

欧美的好游戏好多啊

hein

jimanna 发表于 2019-3-7 22:52
书记不是著名的反向风向标+世嘉遗老嘛。。现在变形为索
前面我不关心中国做不做得出来3A，仅就后面，随便扯 ...

书记又有东西复制了。不过xbox当年s1都没啥人玩。

walthex

书记怎么又回来了？谁快发个帖让他恼羞成怒然后被塞抹布啊

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 4X, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Chia

这话换个柔和的说法没什么大问题
一定要用哗众取宠的表达就不怪人喷了……

SENKON

cst3108 发表于 2019-3-7 22:36
3DO玩什么破主机，把自己搞破产，魔法门这么经典的一个系列就这么毁了

3DO搞主机在前，买下魔法门在后，事实上没有3DO掺和魔法门系列可能还不至于毁掉

tamatama

https://vgsales.fandom.com/wiki/Video_game_industry
看“History of worldwide video game industry revenues”，首先，老任没在美国登陆的时候，美国就差不多是世界最大市场了。1978年美帝的游戏市场已经是日本的2倍了。

然而整个20世纪，美国游戏业被日本人花式吊打，质量过硬的大作也就是少数几个，，唯一受到全世界认可的欧美游戏，超级大金刚，是英国人做的。

HL，文明，西木，暴雪的那几个游戏大概都是英国人做的或者是21世界做的？https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_PC_games 这一大批90年代的200万以上销量的游戏大概也都是欧洲人做的吧。拿大菠萝来说，大菠萝1代在12月27号全球预定量45万，然后97年底光美国就卖了67万，这还只是当年排名第4的pc游戏，这游戏最后卖了250万份，250万什么水平呢，这个在FC上能排到全球前20名，而超过250万销量的除了老任，其他厂就konami1次，enix靠dq2次，bandai1次，而大菠萝还不是pc最好销量。

美国的游戏名作大多出现在PC上，然而当时的PC游戏市场就是弟中弟。

这句也有问题的，20世纪时候pc市场弟中弟差不多也就是90年代初期，因为我没找到95年以前美国家用机市场份额（https://vgsales.fandom.com/wiki/Video_games_in_the_United_States里面倒是提了下92年pc市场确实是弟中弟，6%都不到），只看到95年以后的（https://vgsales.fandom.com/wiki/NPD_sales_figures，看“United States video game revenues (1995-2007), without inflation, for console games (not including arcade or PC).”，然后和前面的美国游戏产业的数据加减就可以求出pc的产值了），到了95、96年零售游戏业界（家用机，pc游戏），pc甚至占5、6成，就算是97年以后pc也没有跌到过3成以下，你管这叫弟中弟？顺便80年代到90年代期间，美国市场是街机和零售市场打的难舍难分，具体可以看https://vgsales.fandom.com/wiki/Video_games_in_the_United_States

Lunamos

十度和弦 发表于 2019-3-8 02:12
销量最高的不是什么2dAVG或者真人影像，是神秘岛

神秘岛不就是2dAVG……

tamatama

mendel 发表于 2019-3-7 23:10
当年拒绝微软XBOX那人是谁你都想不到，是搞死XBOXONE的大英雄，唐马崔克
http://www.vgtime.com/topic/1049 ...

微软Xbox负责人去找EA谈合作，EA差点不让他进门，因为EA曾经支持过美国举国之力制造的本土游戏机3DO，裤子都赔掉了。

所以你从哪看到唐马崔克是因为3DO不愿意和他合作的？是靠徐老师那种脑补？
EA裤子都赔掉了更扯淡，猜猜EA现在的总部什么时候开始建的？EA竟然能一边赔裤子一边盖新大楼，然后一边被某杂志吹嘘为唯一一家在过去五年中定期从视频游戏中获利的公司。

Samvery

美国人做军事模拟类游戏很厉害，席德老爷子最早就是开发模拟战斗机游戏的。

—— 來自 Xiaomi Mi Note 2, Android 8.0.0上的 S1Next-鵝版 v2.1.2

dsaaa

美国艺术原本也不强啊。但技术和创新一直是一流的。
https://v.youku.com/v_show/id_XN ... 171125a5f7c11e29498

valand

你们又在给SBL贡献素材了

魔法酪饼

以及，与其说是微软乘上了游戏机与pc技术合并的东风，更不如说是这股风就是微软吹起来的。
微软一开始就是为了打击主机，保证windows游戏市场份额才进的主机市场。
至于结果的话，他们显然成功了，以前一款游戏独占是理所当然的，现在已经被逼到非第一方以限时独占来宣传了。
让一款游戏在自家主机上独占的成本也由几乎没有变的极为高昂。

longlivedick

发个引战话题逼泥潭讨论然后三键处理，书记这套路玩了这么多年怎么还有人上当的……

dazzle

魔法酪饼 发表于 2019-3-8 07:39
以及，与其说是微软乘上了游戏机与pc技术合并的东风，更不如说是这股风就是微软吹起来的。
微软一开始就是 ...

喷了，活的火凤燎原爱好者