19.07『彼方的阿斯特拉／彼方のアストラ』专楼 [剧透反白]

hemlock

就是春游片啊，和机器猫大长篇大雄的恐龙差不多，说到底的困难就是几个关键回家道具用不来，只能用其他黑科技道具一路“冒险”，故事立意还远不如机器猫。

至于感情线这本，作者热衷于给几个学生发cp，又没什么党争，剧情冲突制造就只能维持在一个很低层次的局面上面。

小黄酱

你们没看过《无人惑星》吗？这作品从一开始定为就不是硬核求生，而是王道少年漫，经历成长才是故事核心，只不过这部片还带有寻找真相和叛徒的悬疑剧情。

小黄酱

关于陌生食物，阿斯特拉跟无人惑星都是一样的，阿斯特拉有人做机器去检测食物的成分，无人惑星则是有一只机器猫去检测。

还有阿斯特拉原作漫画还真有过硬核的科普，教你如何判断食物能否食用，先切片放在皮肤上测试……跟《你遇难了吗》的科普是一样的，只是动画删掉了而已。所以这一点是最不该挑刺的，他们对待食物的问题上可以说是最严谨的。

xingenge

没看过原作啊，看到网络上有人说每话的改编页数，这么看第1话也太水了

1話 原作84ページ分 (ただし1時間SP)
2話 原作107ページ分
3話 原作85ページ分
4話 原作113ページ分

小黄酱

他们到达第一个星球的时候，就是到处收集各种各样的果实，因为不知道能不能吃以及能存放多久，所以尽量收集更多的。然后拿回去之后他们并不知道哪些可以吃，当时黄毛就开始科普如何判断能否食用的办法，那就是切片敷在皮肤上。后面都回到飞船上扎克才说自己做了检测成分的机器可以判断能否食用。

newise

我寻思把河豚刺身糊脸上也不能过敏啊
大概只吃草是没这个问题？

black199

动画分镜太差了，很多地方表现没漫画清晰 还好漫画质量算比较硬的，当然追求硬核生态链就算了，漫画层次没那么高

小黄酱

还有，最多人吐槽的星球流浪像春游一样的，这确实是伏笔啊！！！！！！！！虽然确实经历过几次生死，但整体上来说危险度还是较低的。为什么呢？因为悬疑其实有3层，不只是遇难的真相和叛徒，还有整个世界的秘密。而这一点就是世界的秘密的线索。人类曾犯下了一个很严重的错误，为了和平他们改写了历史欺骗了所有人，算是把人类圈养了起来吧。别看他们科技那么发达，实际上很多星球都没有去过更没有开发过，所以他们知道了世界的真相回到母星之后，人们也跟楼上的人有一样的想法，以为他们一定是经历了什么危险的磨难，结果实际旅途更像是春游，人们惊讶了自己的无知，从此以后人类就开启了探索星球之旅。而男主角也都因此实现了自己的目标（第二集就强调过自己的目标了），成为了真正的舰长，开着阿斯特拉探索宇宙。(完)

xingenge

TVアニメ「彼方のアストラ」次回予告#05「PARADISE」
https://www.youtube.com/watch?v=tLbrm2WzX_g
https://v.youku.com/v_show/id_XN ... j.8428770.3416059.1

脚本：海法紀光　絵コンテ：岩畑剛一　演出：鈴木芳成　総作画監督：黒澤桂子/山本由美子　
作画監督：樋口博美/鈴木春香/本多弘幸/山本由美子　
原画作画監督補佐：賽藤晴香

B5班を救い、メンバーと打ち解けたユンファ。旅の楽しさを分かち合いながら、アストラ号は次なる惑星を目指そうとしていた。一方、ケアード高校にはカナタたちの親が集められ、行方不明の子どもたちを死亡扱いとする失踪宣告の手続きが始まろうとしていた！

xingenge

卡纳特太2了




幻视成菜菜子




这集还是很有意思的，特别是前面的互动

不知道乌鲁克和卢卡老爹有什么深仇大恨

小黄酱

开家长会那段剧透太明显了吧

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aptx8285144

内山是认为紫毛他爸和这次事情有关呢还是认为紫毛是内鬼呢，感觉是前者吧，而他那个性格也不会好好说话，所以就

aptx8285144

家长会那段我看除了女主母亲和某个家长外，其他人都或多或少和黑幕有关或者知道内幕有关的感觉

oldgoat

小黄酱 发表于 2019-7-31 23:02
开家长会那段剧透太明显了吧

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没有，反而把原作最容易剧透的两段（虽然其中一段肯定会造成某种误解，作者故意的）给砍掉了。
砍掉了有个不太好的地方，就是可能以后揭露真相时会很突兀，希望那两段以后能找个机会补上。

oldgoat

小彩蛋一个：眼镜妹母女应该是华裔，母亲真名大概是卢薇/陆薇，眼睛妹叫卢韵华/陆韵华。

格雷殿下

别人科技点数都点到这么高了，直接能检测到适合生存的星球很难吗

大丈夫萌大乃

砂纸你怎么剪了英文的发型

07579394

早见角色新发型不行啊，除非将嘴边痣换成泪痣

moooooonlight

看起来有一半家长都是黑幕相关

REIKA

自闭妹新发型我挺喜欢，就是小家子气的蝴蝶结发夹最好换个时髦点的

天天那个啥

真的是好看，就怕剧透搞得我专楼都不敢翻了

线性代数选讲

凯特丽泳装我可以

中二小旋风

借地求一下漫画原作，实在找不着

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中二小旋风 发表于 2019-8-1 23:41
借地求一下漫画原作，实在找不着

好像这个是 https://www.manhuapu.com/kehuan/bifangdeasitela/

银河爆碎

看完原著，如果说本作是以悬念来吸引观众的话，那么谜底揭露之后，让人感觉太蠢了

aptx8285144

吗,其实这场家长会让我隐约有一种感觉,这群家长里面有人因为自己或者说观众眼里的愚蠢而造成这场漂流的,不过任何事态发展很多时候都是离不开人物的傲慢或者愚蠢,哪怕当年评价极高的无限未知,康德拉舰长的动机和转变其实也其实过于简单粗暴了

猫睛石

还挺好看的，坚决不看剧透，等待动画揭晓的震撼

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银河爆碎

这故事开始的根源就很蠢（避免剧透，反白了）

1.


本作世界观，克隆人是违法行为，所以家长们私下制造克隆人想返老还童


（虽然有观众认为，这么做等于自己死了，让克隆人拥有自己的记忆，不过我姑且就按家长们的逻辑来）


正常思路的话，应该是宣称克隆人是自己的子女，这样将来就以子女的身份活下去，也能继承财产


名侦探柯南，贝尔摩德先扮演母亲，后扮演女儿就是例子，还有很多作品也是这种方式


可是故事里的家长们却想用本来的身份活下去？


克隆人非法，你却突然变年轻了，当别人全是傻瓜？


内奸是国王的克隆，但公开身份只是个仆人，所以你是觉得国王变年轻别人不会起疑呢，还是觉得仆人当国王不会起疑？


眼镜女说，歌星母亲不让她唱歌，正常逻辑来说难道不应该是主动让眼镜女去唱歌吗？


还应该对合作伙伴、赞助商说“我女儿唱歌也很强，将来请和她合作”什么的


前面说到的贝尔摩德无论母女哪个身份，都是当演员，这样就不会有人怀疑


家长们的做法纯属脑子有问题


2.


女主角为什么上船了？


她是公主的克隆，真的公主已经被觊觎王位的人杀了


养母带着女主角逃走，国王也不知道她的下落


王位觊觎者为什么要安排女主角上船？


既然因为法律改变，国王决定放弃克隆计划，又不知道女主角的下落，觊觎者根本什么都不需要做，王位就是他的


就算实在觉得女主角这个公主克隆是威胁，反正国王找不到她，觊觎者悄悄派人把女主角杀了也就完事


再进一步说，如果克隆的事曝光，也就是国王被警察抓，觊觎者坐收渔利


所以觊觎者安排女主角上船是干嘛，帮国王么？


3.


最蠢的就是结局揭露世界的真相了


说是为了避免战争，活下来的人们一起保守了秘密，告诉后代的是虚假的历史


几个人保守秘密我还信，几十亿人全都缄口不言，谁信？


大概作者也觉得这种情节太荒谬，所以让主角们说出“当年的祖先真了不起，竟能一起保守秘密”来圆


但还是改变不了很蠢啊












至于“为什么不杀了之后再抛尸，而是直接扔”等等小细节，我都暂且不深究了

小黄酱

银河爆碎 发表于 2019-8-5 15:05
这故事开始的根源就很蠢（避免剧透，反白了）

1.

提出几个异议
1、家长们其实是想要主角们的肉体，为此扎克的老爸研究的正是记忆移植，不是说要以本来的身份活下去，不是以自己现在的身份变年轻，而是拿孩子的肉体实现第二次新生。而DNA管理办法是近期才落实，所以他们才不得不终止计划，为了避免孩子的DNA被登记暴露计划，才策划他们的集体遇难。


2、女主角为何会被觊觎王位的人安排到船上一起杀掉？你的说法我也蛮同意的，但想想还是可以圆。假如主角们的DNA顺利地被登记，尤其是女主角的DNA被顺利登记的话，女主角就会知道她妈不是她妈，国王才是她爸。不然你以为DNA管理局单纯只是为了应付非法克隆人吗？亲子鉴定也是可以做到的啊。尤其是国王位高权重，获得这消息未尝不可。所以觊觎王位的人怎么可能让女主角活下去并登记DNA？哪怕国王被抓了，女主角也照样可以登记王位啊！！！所以你这个说法有问题。


3、保守秘密的可没有几十亿人啊！！！他们之所以捏造第三次世界大战的历史，那是因为移民外星的名额有限，人们争夺这个名额而爆发了大规模战争，死了很多人。到头来能去新的星球的只有活下来的人（虽然我忘了有没有提到多少人，但全世界至少死了一半人类）。第三次世界大战客观上确实是存在的，只不过目的是抢名额。人类是把这场大战的时间以及起因修改，并把整个人类纪元往前退了100年来隐藏历史。至于那些活下来的人是怎么保守秘密的，这个确实是槽点，漫画的解释给我感觉也蛮敷衍的。

xingenge

#06 「SECRET」
脚本：海法紀光　絵コンテ：瀬村俊一郎　演出：備前克彦　総作画監督：黒澤桂子/山本由美子　
作画監督：吉森直子/村田憲泰

ルカの父親マルコ・エスポジトは、ウルガーの仇だった。大切な兄を奪ったマルコに復讐するため、ウルガーは銃の腕を磨き、その機会をうかがっていた。ルカを殺せば、マルコに同じ苦しみを与えられる。その引き金に込められた憎悪に、ルカは……。

予告 https://www.youtube.com/watch?v=HG5wYgQAQMk
https://v.youku.com/v_show/id_XN ... j.8428770.3416059.1

银河爆碎

小黄酱 发表于 2019-8-5 17:06
提出几个异议
1、家长们其实是想要主角们的肉体，为此扎克的老爸研究的正是记忆移植，不是说要以本来的身 ...

1.所以你认为，换完之后，在公众面前，家长们是想用哪个身份活下去？


记住，我说的是对外的公开身份，是父母？还是子女？


（还是以贝尔摩德为例，真实身份是莎朗·温亚德，变年轻之后，对外的身份就是莎朗·温亚德的女儿克丽丝·温亚德）


比如国王，谁都知道他已经一把年纪了，突然变年轻，当人们都是傻瓜吗？警察马上就敲门了


以内奸的身份？内奸在公开层面就只是个仆人，凭什么让你继承王位？公开克隆的事？警察还是抓你


不要忘记，世界观是克隆非法


2.我已经说过了，觊觎者悄悄找人把女主角干掉就行了


反正国王不知道女主角的下落，自然也没人保护她，觊觎者能把女主角安排上船也是证明，悄悄杀了女主角，没有任何难度


女主角一死，就算克隆曝光，被抓的也只是国王，觊觎者正好继位


他干嘛吃饱了没事干安排女主角上船？


3.就算全球死了一半，也有几十亿


只要知道的人一多，正常来说秘密不可能掩盖


除非你认为最后移民到新星球的只有几个人，但从故事来看显然不是




这故事的弱智没得洗

oldgoat

银河爆碎 发表于 2019-8-5 15:05
这故事开始的根源就很蠢（避免剧透，反白了）

1.

别的不说，那几个家长明显是想以子女的身份生活的啊，包括彼方他爹、凯德利她妈和沃克他爹都是这样子想的，老兄你这是什么理解能力？
眼镜娘她妈之所以不让眼镜娘抛头露面，明显是有考虑到自己是公众人物，如果自己女儿也成了名歌星，那俩人都全部被舆论聚焦，到时候女儿（其实就是自己代位）有什么大变动的话就不好交代。比如自己代位之后要擦除掉女儿的记忆，那女儿的人际关系、性格包括曲风什么的可能都要大变，到时自己要解释起来就很麻烦。这个明显也是眼镜娘她妈为了让自己能以女儿的身份继续顺利生活的考虑啊？

zhaoyanggolden

刚开始看这片，一开始发生事件的时候以为会非常黑，结果每次遇到危机的时候都及时刹车，解决问题的套路太过和谐（还是儿戏？）搞的有点期待落空。不过节奏很好，剧情还是听抓人的。

oldgoat

银河爆碎 发表于 2019-8-5 15:05
这故事开始的根源就很蠢（避免剧透，反白了）

1.

另外一方面，对于国王来说，他克隆人的目的真的是让自己续命之后继续做国王吗？这里有个说不通的地方，就是如果国王真的这么想，他为什么对他女儿这么好，而且还给她女儿也搞个克隆？我觉得如果是以“让自己能续命之后继续做”的心态来克隆，那就不会对自己的后代真的有那么大的感情。
我觉得这个是国王跟其他几个家长不一样的地方，甚至可能是王室的一个传统，就是为了以防万一（比如暗杀）给自己做个备胎，但如果自己在外人看起来是寿终正寝的话，那还是会让自己的亲生后代上位，而不是克隆续了之后自己继续当。一个印证的就是暗杀公主那一派明显知道国王克隆人，如果他要上位的话我觉得一般的想法是把这件丑事捅出来，把国王搞下去后自己就上了。但他没捅出来，说明他可能就是不想曝光这个技术机密以免受到监管，以便总有一天自己也用得上。

银河爆碎

oldgoat 发表于 2019-8-5 18:05
别的不说，那几个家长明显是想以子女的身份生活的啊，包括彼方他爹、凯德利她妈和沃克他爹都是这样子想的 ...

首先你解释一下国王？

其实这些家长基本都是名人（除了女主角的养母）

也没说不让子女抛头露面，比如扎克是超级天才很多人都知道

如果你认为唱歌女换身会面临人际关系、性格的差异等等，其他人也一样啊，但他们并没觉得有问题

银河爆碎

oldgoat 发表于 2019-8-5 19:02
另外一方面，对于国王来说，他克隆人的目的真的是让自己续命之后继续做国王吗？这里有个说不通的地方，就 ...

国王对自己女儿好有什么难理解的？


正因为对女儿好，所以给女儿也造了克隆，说是一起永生，想续命和对女儿好本来就没矛盾


按照故事中的说法，私下搞克隆的人其实有不少，所以王位觊觎者自己想要用克隆的话，不需要依靠国王，你的猜想不成立

aptx8285144

其实动画目前给我的感觉，虽然人物塑造和剧情方面都有一定的出彩，但是最强的地方却是演出效果（等等，难道是彼方的阿斯特拉是少女歌剧说），集体救小水，早见唱歌，内山拔枪的演出效果都非常好，希望动画能把演出效果维持下去...而走到这里我也多少理解了有读者认为作品具有jump风格的感觉

去翻了翻家长会被删除的两段，感觉开会后的那段对剧情影响如何还不好说，后面的那段看着似乎更耐人寻味，但是却更多的是让人揣测那两个人卷入这件事的原因以及存在血缘关系或者是仇人家庭之间的可能性（也可能是诱导），但要说能一定得出更多结论到还是有点勉强
还有卢卡这人，和一部分作品的人设感觉有点不一样呀，一般这种人设初见还以为是弱气而唯唯诺诺那种，没想到是挺会说话而开朗的那种

小黄酱

银河爆碎 发表于 2019-8-5 17:36
1.所以你认为，换完之后，在公众面前，家长们是想用哪个身份活下去？

篡位者安排女主角混入他们之中一起遇难，这就非常符合你所谓的悄悄暗中杀害的要求啊。

反问你一个问题，为何那帮名人家长以及位高权重的王，都不能悄悄杀死他们的孩子，非得这么麻烦策划一个太空遇难？正如大家所知道的，这部片的科技树非常高，高到连拥有权力的他们都没办法在自己的星球内抹杀掉一个人，他们都没办法轻易杀人更何况篡位者，他们的社会运转能力非常高，恐怕想犯罪都难。


而且假如女主角神秘失踪死亡，她的家长会报警，警察会立案，会搜集线索，到她家获取DNA是迟早的事情，怎么可以像你所说的悄悄杀死？？？把她安排到男主角队伍里面，非常明确地对全社会公布他们遇难，这就是非常精明的做法，这样就不会引起额外的麻烦，特意立案调查。


而且更重要的是，要死无全尸！！！为何不能悄悄把他们杀死，而是必须丢到浩瀚的宇宙里面？为的就是不能找到她的尸体，这样才能100%避免问题。真像你抖机灵那样悄悄把她杀死的话，那也要保证她妈不会报案以及死无全尸啊。

银河爆碎

小黄酱 发表于 2019-8-5 19:51
篡位者安排女主角混入他们之中一起遇难，这就非常符合你所谓的悄悄暗中杀害的要求啊。
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笑，公主都杀了，女主角反而不能杀？

请记住，只要女主角死了，觊觎者就再无威胁，吃饱了撑得要安排她上船？

就算女主角的尸体被警察发现跟公主DNA相同，被抓的也是国王，觊觎者正好上位啊，把女主角安排上船是在帮国王吗？

还有，如果尸体无法处理，那么家长换身之后，原来的身体怎么办？就不怕被警察检查了？如果原来的身体可以处理掉，克隆人的尸体凭什么不能处理？

死无全尸，这是国王的要求，觊觎者需要管这些？国王被抓，觊觎者高兴还来不及

小黄酱

银河爆碎 发表于 2019-8-5 20:02
笑，公主都杀了，女主角反而不能杀？

请记住，只要女主角死了，觊觎者就再无威胁，吃饱了撑得要安排她上 ...

公主是在王国境内被杀的，而女主角是生活在社会监督能力最高的现代国家，难度能一样？真像你所说的杀女主角so easy就没有国王和其他家长策划的太空遇难了。直接抄篡位者的办法不就行了？

还有，女主角被杀了，她妈报案了，警察立案了，通过DNA查出了国王，警察抓了国王，国王知道自己的女儿原来还没死然后又神秘失踪被杀害，那么你觉得国王不会联想到篡位者吗？这么简单的逻辑关系，为何你觉得女主角死了篡位者就高枕无忧，你就不想想被抓的国王会怎么做？女主角真的神秘死亡的话，篡位者就绝对有威胁好吗？？？



还有，至今为止女主角的DNA都还未被正式记录，因为DNA管理法案在他们遇难后不久才正式确立，动画里面还特写了卢卡的父亲去正式记录DNA。不管女主角以怎么样的方式死亡，交通意外也好，谋杀也好，怎样都好，她的DNA都会被事后记录下来，DNA管理局的人依然有机会查到国王，再联系到篡位者。而女主角如今却是被对外公布在太空遇难，死无全尸，成为既定事实，她妈就不会追究，自然没有那么多事情。实际上篡位者的剧本是很好的，安排女主角上船很精明，只是他也没想到这帮人碰巧遇到一艘船还活了下来。