《了不起的修仙模拟器》被质疑盗用rimworld代码，开发者回复

kiraabu

今天看了王老菊的实况，大概是还没玩到中后期吧，完全就是rimworld的mod
连同最近各种地方的宣传，蹭其他游戏热度嫌疑的行为，舔游戏主播的行为，等等乱七八糟的事，让人对这游戏的好感就很难提高了
作者先把心思放在游戏本体上先吧

xwfdj

不好玩是原罪。玩法丰富地方的还是抄袭自RM的种田部分，修仙部分的游戏内容很少。
当然你要把换了个皮的种田部分硬说是修仙内容我也没办法。

萧观澜

今天更新了妖兽，一年了啊

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

wwdzcjsmxx

源码破解出来扔网上太下作了吧。。。这游戏貌似老外挺感兴趣

CyanCloverFern

前期“差评如潮”下卖了200W了，Steam评论回归好评如潮，游戏品质还行吧。
三次大更新很有诚意（对比某同样EA的游戏太吾显得极具诚意）。

CyanCloverFern

kumquat_cc 发表于 2019-1-13 16:45
代码反编译以后，什么变量名什么的基本上都没了吧，还是说这程序编译的时候符号表什么的东西还在？
就算反 ...

Unity的脚本语言用的C#。
C# 的MetaData自带完整的类型描述，就方法的局部变量因为CIL里是类似操作寄存器的指令所以局部变量会丢丢名字（可以利用上下文部分推断）；
C# + mono 基本没有防御反编译能力；
C# + dotnet framework 防御能力聊胜于无；
C# + dotnet corert 防御能力倒是有，现在使用的还不多。
惨的是Unity为了全平台用的是Mono，这种情况可能在Dotnet 5上线（年底大概）后有改善，也不乐观即使Mono被巨硬收购。
当然作为玩家我是支持可以被反编译的，mod好做。

zmxlegend

更新的内容的确很丰富，不过反而内容太多上手挺难的。。

CyanCloverFern

PNK 发表于 2019-1-14 18:36
中华人民共和国著作权法
第四十八条
构成犯罪的，依法追究刑事责任： （一）未经著作权人许可，复制、发 ...

反编译还涉及危害计算机安全罪名。

‮agur4kI

CyanCloverFern 发表于 2020-7-8 10:38
反编译还涉及危害计算机安全罪名。

反编译这个动词你说说是涉及刑法的哪一条?
我查了计算机安全相关, 刑法中只有第285和第286条有涉及
我没找到.

CyanCloverFern

‮agur4kI 发表于 2020-7-8 11:31
反编译这个动词你说说是涉及刑法的哪一条?
我查了计算机安全相关, 刑法中只有第285和第286条有涉及
我没 ...

286:应用程序进行破坏...... 其功能多种多样，如进行文件编辑、采集、加工、存储、打印、传输、检索或者绘图、显像、游戏等......包括对功能进删除、修改、增加、干扰等具体行为.
反编译工程放到网上

すぴぱら

CyanCloverFern 发表于 2020-7-8 10:29
Unity的脚本语言用的C#。
C# 的MetaData自带完整的类型描述，就方法的局部变量因为CIL里是类似操作寄存器 ...

Unity 的backend早已经换成自研的IL2CPP编译器了，基本改掉了mono会被源码级反编译的毛病，不过有些老游戏还没换。
现在的路线是C# -> mono -> IL码 -> 不是人话的C++代码 -> MSVC编译器

不预留出mod功能的话，第三方mod未来基本可以宣告吃屎

Ik4ruga

CyanCloverFern 发表于 2020-7-8 12:02
286:应用程序进行破坏...... 其功能多种多样，如进行文件编辑、采集、加工、存储、打印、传输、检索或者 ...

反编译和上传两个动作，并不会造成你的程序运行不正常，结果上不触犯这一条
这一条法条禁止的行为也不包括“反编译”“上传”两个动词，我确定。

Ik4ruga

风怒变鸡

CyanCloverFern

Ik4ruga 发表于 2020-7-8 12:25
反编译和上传两个动作，并不会造成你的程序运行不正常，结果上不触犯这一条
这一条法条禁止的行为也不包 ...

编辑、干扰
对应用程序进行反编译（编辑（修改），且是整个工程。反编译整个工程的结果是构建后直接运行，与原有的游戏程序产生了差异）上传（干扰 ）
反编译工具和反编译行为本身无罪，但是反编译整个工程放到网上且暗含攻击意味呢？（当然steam本身灰色地带他们也没辙是了）

CyanCloverFern

すぴぱら 发表于 2020-7-8 12:17
Unity 的backend早已经换成自研的IL2CPP编译器了，基本改掉了mono会被源码级反编译的毛病，不过有些老游戏 ...

https://github.com/Perfare/Il2CppDumper
我觉得mod还是行的，多花点时间

Ik4ruga

CyanCloverFern 发表于 2020-7-8 13:57
编辑、干扰
对应用程序进行反编译（编辑（修改），且是整个工程。反编译整个工程的结果是构建后直接运行 ...

刑法是你写的?反编译过程等于编辑修改?

他只是反编译了应用程序, 然后把反编译工程文件放在网上, 如果反编译过程正确的话, 这程序什么逻辑, 反编译出来的代码就是什么逻辑, 只是大部分还需要调试而已.
他的上传行为为何让模拟器游戏受到干扰, 说清楚. 在官方渠道上下载的游戏都是正常的, 无论是否别人是否修改或者上传到网盘, 正版渠道上的游戏都没受到影响. 再说了, 这个工程文件的逻辑他没做任何修改, 理论上也是需要正版验证的, 这时候谁去掉正版验证代码, 谁编辑修改了程序, 谁犯法.

什么暗含攻击意味, 是你说人家涉及犯法了, 法条找出来放在这里然后你得说明他哪里触犯这个法条了, 就算他暗含攻击意味了, 主题是"他反编译这个行为犯法了没?" 他不管是有意攻击你, 还是炫耀自己的反编译工具, 这都只是你推测的他的动机, 而非事实. 是否违反法律, 要看事实

CyanCloverFern

Ik4ruga 发表于 2020-7-8 15:06
刑法是你写的?反编译过程等于编辑修改?

他只是反编译了应用程序, 然后把反编译工程文件放在网上, 如果反 ...

至少加密也属于游戏程序的一部分，这是绝对被去除掉的。

Ik4ruga

CyanCloverFern 发表于 2020-7-8 15:49
至少加密也属于游戏程序的一部分，这是绝对被去除掉的。

我觉得吧, 上了虚拟机的加密壳, 脱掉了确实是改了程序, 加花混淆或者压缩壳就不一定了啊,不过这个修改的定义也要看法官怎么看.二百八十六条有两点, 要么是影响计算机系统功能不能正常运行, 加壳脱壳这个过程并不会造成这种结果, 另外一条兜底的说, 要造成严重后果, 那就要说明一下脱壳这个过程造成了什么严重后果

反编译这个行为如果侵害到模拟器, 那肯定是模拟器有核心代码的加密过程被解密, 问题在于我也没见过它解密的源代码到底到了什么程度, 使得他人容易剽窃, 造成修仙模拟器的知识产权受到侵害.

如果你觉得他改了程序逻辑 ,造成了有严重后果, 就收集证据向法院以刑法第286条起诉他. 想拿兜底条款说事, 这个权力只有法官有

ギナ

Ik4ruga 发表于 2020-7-8 16:42
我觉得吧, 上了虚拟机的加密壳, 脱掉了确实是改了程序, 加花混淆或者压缩壳就不一定了啊,不过这个修改的 ...

别的不好说，但是steam会自动帮你上传的游戏加密……

—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

‮agur4kI

ギナ 发表于 2020-7-8 17:25
别的不好说，但是steam会自动帮你上传的游戏加密……

—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next- ...

steam的加密主要是为了防盗版, 对某些游戏加入了启动需要验证steam的条件
我也只是个脚本小子,文件熵什么的不会看, 我只用peid看了僵尸毁灭工程beta 和 6元社的rpg , 没壳

我猜如果开发者不用其它手段限制, steam 应该也不会直接给游戏加一个壳,
至于steam 的加密是否能欺骗反汇编程序, 而反编译修仙模拟器的人是否参与了反编译修改程序流程, 解密被保护的核心代码, 我都只能说我不知道

sandro

这游戏现在行不行啊，我看评论好像还是不太给力？

marxel

计算机软件保护条例

第二十三条　除《中华人民共和国著作权法》或者本条例另有规定外，有下列侵权行为的，应当根据情况，承担停止侵害、消除影响、赔礼道歉、赔偿损失等民事责任：
　　（一）未经软件著作权人许可，发表或者登记其软件的；
　　（二）将他人软件作为自己的软件发表或者登记的；
　　（三）未经合作者许可，将与他人合作开发的软件作为自己单独完成的软件发表或者登记的；
　　（四）在他人软件上署名或者更改他人软件上的署名的；
　　（五）未经软件著作权人许可，修改、翻译其软件的；
　　（六）其他侵犯软件著作权的行为。
　　第二十四条　除《中华人民共和国著作权法》、本条例或者其他法律、行政法规另有规定外，未经软件著作权人许可，有下列侵权行为的，应当根据情况，承担停止侵害、消除影响、赔礼道歉、赔偿损失等民事责任；同时损害社会公共利益的，由著作权行政管理部门责令停止侵权行为，没收违法所得，没收、销毁侵权复制品，可以并处罚款；情节严重的，著作权行政管理部门并可以没收主要用于制作侵权复制品的材料、工具、设备等；触犯刑律的，依照刑法关于侵犯著作权罪、销售侵权复制品罪的规定，依法追究刑事责任：
　　（一）复制或者部分复制著作权人的软件的；
　　（二）向公众发行、出租、通过信息网络传播著作权人的软件的；
　　（三）故意避开或者破坏著作权人为保护其软件著作权而采取的技术措施的；
　　（四）故意删除或者改变软件权利管理电子信息的；
　　（五）转让或者许可他人行使著作权人的软件著作权的。
　　有前款第一项或者第二项行为的，可以并处每件100元或者货值金额1倍以上5倍以下的罚款；有前款第三项、第四项或者第五项行为的，可以并处20万元以下的罚款。


反不正当竞争法

第九条
经营者不得实施下列侵犯商业秘密的行为：
（一）以盗窃、贿赂、欺诈、胁迫、电子侵入或者其他不正当手段获取权利人的商业秘密；
（二）披露、使用或者允许他人使用以前项手段获取的权利人的商业秘密；
（三）违反保密义务或者违反权利人有关保守商业秘密的要求，披露、使用或者允许他人使用其所掌握的商业秘密；
（四）教唆、引诱、帮助他人违反保密义务或者违反权利人有关保守商业秘密的要求，获取、披露、使用或者允许他人使用权利人的商业秘密。
经营者以外的其他自然人、法人和非法人组织实施前款所列违法行为的，视为侵犯商业秘密。
第三人明知或者应知商业秘密权利人的员工、前员工或者其他单位、个人实施本条第一款所列违法行为，仍获取、披露、使用或者允许他人使用该商业秘密的，视为侵犯商业秘密。
本法所称的商业秘密，是指不为公众所知悉、具有商业价值并经权利人采取相应保密措施的技术信息、经营信息等商业信息。

欠损

sandro 发表于 2020-7-8 22:43
这游戏现在行不行啊，我看评论好像还是不太给力？

加了几个版本之后基本和rw没啥关系了，现在的差评原因基本上是“不够像rw”

ギナ

‮agur4kI 发表于 2020-7-8 22:36
steam的加密主要是为了防盗版, 对某些游戏加入了启动需要验证steam的条件
我也只是个脚本小子,文件熵什么 ...

我的意思是说steam给加密了，你再反编译steam下载的客户端就形成事实上的破解行为了啊……

—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

‮agur4kI

ギナ 发表于 2020-7-9 13:06
我的意思是说steam给加密了，你再反编译steam下载的客户端就形成事实上的破解行为了啊……

—— 来自 me ...

没破解啊
我查了两个在steam上下载的游戏, peid显示没有加壳, 我猜测steamsteam的加密只是在程序的启动流程里加入了需要验证steam的步骤
这种情况下, 反编译程序会原封不动的把这个逻辑也给反编译出来, 谁改了这个步骤谁就是在破解

yanghuangu

帖子没了啊