《了不起的修仙模拟器》被质疑盗用rimworld代码，开发者回复

wszweill

VladiMio 发表于 2019-1-13 19:47
太吾绘卷那个一开始我也不信，直到后来我为了做mod反编译了它的Assembly ...

编译成IF不是编译器优化嘛？反编译的代码结构和源码是两码事吧。

PNK

飞姆托 发表于 2019-1-14 18:12
犯毛法，反编译犯法的话，3dm。游民。游侠够枪毙几次了

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中华人民共和国著作权法
第四十八条
构成犯罪的，依法追究刑事责任： （一）未经著作权人许可，复制、发行、表演、放映、广播、汇编、通过信息网络向公众传播其作品的，本法另有规定的除外；

未经许可，复制并传播有刑事责任
主要问题是他们把人家源代码发网上去了

至于盗版御三家，关注不多，但不是听说游民转型媒体把盗版资源全删了，3DM声明不再主动破解么
何况鸟姐还真进过号子

bwsusaga

玩到现在还是有意思的地方还挺多的。
中期惹上邪门报复，元神大佬侵门灭户，全体外门弓箭队，内门两个丹期加几个炼气，开启护山剑阵二十来件中品法宝一口气反杀的感觉真好，剑修真能越级杀人。
当然最后也死的剩一个炼气了。然后炼气小子成了掌门，虽然同门死光了但心境圆润成了掌门高兴的不得了，真实的很。

但我还是不推荐现在入手。

不考虑营销这些，修仙模拟器和太吾最大区别，就是茄子是有个明确目标以及所有规划预演做的很成熟了。非常清楚自己的完成品会是个什么样子。
而修仙的制作人想法有很多不错的，但最终成品应该是哪个方向，在现在这个环模式下估计制作人自己也晕了。
但总体还是有潜力可挖。至少工作时我满脑子都是想回家修仙。

woodcoin

反编译本身不违法
把一个商业作反编译后丢上网盘传播难道不违法？

PNK

飞姆托 发表于 2019-1-14 19:03
你们洗地的可别章口就莱吧，反编译出来的可不是源代码，用你说的，那些MOD有一个算一个都按你说有 ...

我都说了问题不是反编译是传播，至于传播反编译出来的算不算违法反正他们说报案了那直接看怎么判不就得咯
死抠个反编译的字眼没意思

至于那几个盗版网站删没删干净说明不了什么，就算一个都不删只要没人告那就能活着，重点是个态度，要是合法他们慌什么。就他们那德行，你是觉得他们这么搞是想给自己树立个好形象么

还张口就洗地，我怕了你了
来来来，那我来立个投名状，“修仙模拟器谁买谁傻X”，好不好呀？我能说话了不？
有意思么

woodcoin

恐拜火 发表于 2019-1-14 19:25
你这游戏卖68，我反编译一下再上传有什么错

是我高估S1了

魔人揪揪

bwsusaga 发表于 2019-1-14 19:11
玩到现在还是有意思的地方还挺多的。
中期惹上邪门报复，元神大佬侵门灭户，全体外门弓箭队，内门两个丹期 ...

现在人根本没想讨论一件事情
大家都是在网上宣泄一种情绪 国产游戏都是垃圾制作人都该死/都是你们毁了国产游戏

八云烧鸡鸡

恐拜火 发表于 2019-1-14 19:25
你这游戏卖68，我反编译一下再上传有什么错

原来一个游戏卖68是错的吗。。。。长见识了

makece

都扯什么呢，甭管反编译出来的是不是源代码，有没有用，犯不犯罪。
最大的问题不是RW吧的吧主拿不能证明抄袭的反编译代码当令箭给环修仙泼脏水吗？
抱怨被泼脏水，结果你们争这脏水里有没有毒有意义吗？
抱怨被泼不带毒的脏水就是无病呻吟了吗

wwz11s

周瑜打黄盖，一个愿打，一个愿挨

moudianzi

Renkonsai 发表于 2019-1-14 08:53
各色小将群魔乱舞之余，我只感觉到国内蒸汽人嫌68是贵这一点非常异次元… ...

我倒觉得会有玩家吐槽这个价格是很正常的。
与其说是真的在嫌68元贵，倒不如说是因为“定价（性价比）”是一个比较容易被玩家优先想到的其中一个发泄点罢了——当玩家对游戏质量、游戏内容感到不满意的时候。
同时，68元在steam国区这个体量的独立游戏里，确实是一个“偏高”的档位了，参考steam上的独立游戏定价及其质量的话，会发现有不少的“精品”独立游戏，在steam国区也都是这个定价左右，于是乎就导致这个“68元”，某种意义上会有一种“精品游戏”标签的感觉。
————————
因此，既然选择了定这个价格，就难免会给一些玩家一种较高的期待——希望玩到“价值68元的独立游戏”。但结果，起码目前来看比较尴尬。那么，会有人通过这个理由来发泄不满也是在所难免的了。
如果定个30元，或许情况在某些方面真的会好些。（不过定价这种事，开发者/发行方大概会有他们自己的想法吧，以及WEGAME先定了这个价了，STEAM估计也不好改其他价格）
大概就类似于“XX游戏都好意思卖3A的价格？”之类的吐槽，看似吐槽价格，其实往往就是在借着定价来宣泄对于游戏自身内容不达标、达不到期待的不满之情。

发光的球

steam上一独立游戏，有人发现EULA禁止反编译，去论坛问为什么妨碍我的权利，于是开发者就把EULA改了。see here
所以说什么眩晕，危害极大，满脑子后怕，不堪设想的，那是源代码被盗，反编译哪有那么大危害。如此大惊小怪要么是连反编译都不懂的开发者，要么就是引导舆论，不管哪个都挺可怕的

古凌锋

bwsusaga 发表于 2019-1-14 19:11
玩到现在还是有意思的地方还挺多的。
中期惹上邪门报复，元神大佬侵门灭户，全体外门弓箭队，内门两个丹期 ...

每个档都暴毙重开我现在都没见过护山阵···这玩意怎么出啊

woodcoin

kumquat_cc 发表于 2019-1-14 20:28
把一个商业作反编译后丢上网盘传播犯了什么法了？

你们这洗地的有点过于恶心了啊，第一次听说把程序反编 ...

用关键字decompile、publish搜一下《Steam 订户协议》就有了

2. LICENSES

G. Restrictions on Use of Content and Services

You may not use the Content and Services for any purpose other than the permitted access to Steam and your Subscriptions, and to make personal, non-commercial use of your Subscriptions, except as otherwise permitted by this Agreement or applicable Subscription Terms. Except as otherwise permitted under this Agreement (including any Subscription Terms or Rules of Use), or under applicable law notwithstanding these restrictions, you may not, in whole or in part, copy, photocopy, reproduce, publish, distribute, translate, reverse engineer, derive source code from, modify, disassemble, decompile, create derivative works based on, or remove any proprietary notices or labels from the Content and Services or any software accessed via Steam without the prior consent, in writing, of Valve.
我又不玩这游戏，没什么洗地不洗地
只不过我是干软件这行的，
把别人的软件反编译然后传播这行为无论是否合法姑且不论，
起码就是不道德的

Lion@s1

woodcoin 发表于 2019-1-15 01:17
用关键字decompile、publish搜一下《Steam 订户协议》就有了

2. LICENSES

违不违法还是要等看报警后续啦虽然大概率不了了之
这个拿出来也只能说违反了蒸汽的协议
然后既然这位大佬是做软件行业的，那应该也明白这样反编译出来的内容，是基本没法造成危害的吧？如果是这样的话，是不是并不太不道德呢？

Lion@s1

恐拜火 发表于 2019-1-14 19:25
你这游戏卖68，我反编译一下再上传有什么错

你是坏 还是傻

岬开斗

moudianzi 发表于 2019-1-14 22:19
我倒觉得会有玩家吐槽这个价格是很正常的。
与其说是真的在嫌68元贵，倒不如说是因为“定价（性价比）” ...

这么说的话全steam不存在有资格卖68的游戏了
因为巫师3特价时goty版还不到68

岬开斗

Lion@s1 发表于 2019-1-15 03:15
违不违法还是要等看报警后续啦虽然大概率不了了之
这个拿出来也只能说违反了蒸汽的协议
然 ...

说别人抄袭代码
然后反编译别人代码传播
我觉得先不说传播反编译道德不道德

传播反编译不就是想给别人造成错觉“我有证据证明他抄袭代码了”，否则传播做什么
明明没有证据却玩这种手法，当然是真的“不太道德”了


当然既然没有实际危害，那自演可能性也是有的，等后续吧

Jai用机玩家

pf67 发表于 2019-1-13 02:43
那么请问，米哈游是不是也抄袭了白金的代码？

你辱白金了（白金警察出警）

岬开斗

kumquat_cc 发表于 2019-01-15 08:15:01
本身通过反编译代码就说别人抄袭，这件事本身就是可笑之极，无稽之谈。

现如今学术界讨论代码抄袭问题没 ...

游戏是卖给普通人的，又不是卖给程序员的
事实就是大多数人并不了解code clone知识

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Jai用机玩家

genki 发表于 2019-1-14 17:34
关键的问题不是在于这个RW LIKE的玩意顶多是个MOD水平却敢买60+的RMB吗

人日本厂商做的电子垃圾都敢卖大几千日币，这游戏做的还能玩卖个68有啥问题，工作人员不用恰饭的嘛？

朱夏

这游戏的粉丝怎么说来说去都是那么一句，虽然这游戏前期既视感严重种地无聊，但是到了后期就好玩了

tnt13

代码应该是没抄的，因为抄不出这么多问题，真抄环世界代码是不会有这么多环世界没有的ai问题的

反编译，懂一点的都知道反编译出来的跟源代码一般是相差十万八千里的

这恶臭营销才是真的值得婊，我怀疑有的“反对者”根本是买通了在演戏

moudianzi

岬开斗 发表于 2019-1-15 04:26
这么说的话全steam不存在有资格卖68的游戏了
因为巫师3特价时goty版还不到68 ...

如果万物皆巫师，甚至还考虑打折的话，那我也没有可说的了，或许应该再考虑上那些限免发放的游戏。
但我只能坚持强调一下，我的观点是基于“这个体量的精品独立游戏在国区定价的普遍定价状况”所得出的一种看法，从而觉得价格偏高时，价格会是一个容易被选择的抱怨发泄点，如果有玩家对游戏不满。（真的嫌68元贵的人，我觉得根本就不会选择先果断在steam上买了游戏来玩，然后再留个差评吐槽价格的做法，直接就不花68元了）
Into the Breach（50）/Celeste（68）/Return of the Obra Dinn（70）/The Messenger（70）/太吾绘卷（68）/RimWorld（正式版涨价到103，ea阶段88）/INSIDE（68）/Oxygen Not Included（58）/The Witness（112，这个在独立游戏里算非常高，但游戏体量也比其他游戏明显要大）/Gorogoa（60）
而近年的其他也很不错、或者相对不那么出彩的独立游戏，确实更多地会出现在68元这条线以下，30-48为主，和甚至在30之下。
游戏到底应该定多少、需要定多少，开发者/发行方自然会有自己的取舍和判断因素，无论是他们觉得自己的游戏应该值这个价位，还是基于成本和销售额预估等原因所作出的决定。
但同时玩家自己也是会基于市场状况、游戏素质、实际游玩的体验感受，来得出一个自己对于游戏性比价的感觉。游戏定价偏高，素质却没达到部分玩家的期待的时候，出现通过抱怨价格来发泄的状况，我觉得很正常。

飞灾

Gymnopedie 发表于 2019-1-14 17:58
反编译犯什么法了？

不是说反编译不犯法但公开了就犯法吗？

飞灾

飞姆托 发表于 2019-1-14 18:12
犯毛法，反编译犯法的话，3dm。游民。游侠够枪毙几次了

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不是说反编译不犯法但公开了就犯法吗？

发光的球

朱夏 发表于 2019-1-15 09:13
这游戏的粉丝（或者水军）说来说去都是那么一句，虽然这游戏前期既视感严重种地无聊，但是到了后期就好玩了 ...

辱xb2了