Falcom 《伊苏9-怪人之夜-》2021年发售英法PS4 PC SWITCH 平台

星の旅人 · 发表于 2019-10-1 09:05

这代噩梦也太简单了…几个菜鸡boss开白猫吃个sp无限料理能直接把一管血撸爆

qiyu1234 · 发表于 2019-10-1 09:11

jxzeroga0 发表于 2019-10-1 08:33
就城镇地图变大了一些放了点收集，就成了开放世界吗，最后流程不还是轨迹那游击士任务套路。整个 ...

早期刺客信条就是这样的

jxzeroga0 · 发表于 2019-10-1 09:50

qiyu1234 发表于 2019-10-1 09:11
早期刺客信条就是这样的

拿刺客信条早期来比都不知道黑谁

虽然在jrpg里面像伊苏9这样风格的无区域分割自由城镇地图行动很罕见，但整体内容和任务设计还是没有离开法老控的直线流程风格，说是开放世界个人觉得不太够就是

clover293 · 发表于 2019-10-1 10:12

讲道理，法老控很少做减法的。。。就算闪轨也是部部加法，笑。不过剧情注水这个就没办法啦

kane123 · 发表于 2019-10-1 10:43

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kane123 · 发表于 2019-10-1 10:49

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qq525835766 · 发表于 2019-10-1 11:33

9整体还是比较满意的，无论地图设计，剧情安排的合理性和观感都很好，不满意的地方还是那个观点，这作赶工明显，战斗系统和技能毫无进步，个别技能好用，大多技能无用，数值崩坏明显，强力料理和药打高难度boss没有一点难度，加上丢帧问题打着很难受，最后法老控你什么时候把op吐出来？赶工也不要掐掉op啊

囧十七 · 发表于 2019-10-1 11:44

qq525835766 发表于 2019-10-1 11:33
9整体还是比较满意的，无论地图设计，剧情安排的合理性和观感都很好，不满意的地方还是那个观点，这作赶工 ...

op没有跟赶工完全没有关系，他法现在op都外包法法只负责掏钱收货。要不然就是加藤看到闪3，4op被疯狂骂觉得op没有那个必要，所有游戏都砍op，要不然就是觉得伊苏没那个必要投入那点成本去做op。所以一开始发现没op我是觉得这游戏凉了，高层根本不上心，现在只能说近藤虾饺尽力了

jxzeroga0 · 发表于 2019-10-1 11:45

kane123 发表于 2019-10-1 10:43
6FO流程很短，BOSS基本都是以见招拆招来打的，那些强化药我从来没用过，而且道具也是限制的，F和起源还不 ...

魔法辅助你在说啥呢。火球在2已经是主力输出了，甚至没几个boss能和1一样平砍来打，但变成弹幕游戏后明显就比1简单多了。
6FO也就6新系统首作还没完善以平砍和爆发技能为主，F和O里面魔法都是主要输出和立回方式好吧，平砍也是调整sp恢复期间的节奏，这三部恰巧最难最枯燥就是角色性能最差的6。F和O我方和boss性能都有所提升，玩起来是要比6舒服点的。
7本身动作流畅性就烂得要命，只能用无脑性能角色来弥补，本身就很失败了。后面几部远程角色都比较收敛了，7在星方阵以外简直就是公主打爆全场。我反正看不出有什么好吹的，嗑药解放才是谢天谢地。
至于单人怎么做，ps4丹娜古代部分三形态特色鲜明就是最好的体现，9结果又倒车回去而已。这次亚特鲁单人部分难度更多还是各种机关解谜，和战斗没半毛钱关系。

kane123 · 发表于 2019-10-1 11:59

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真实之影 · 发表于 2019-10-1 12:07

我的碟还没到只能看你们吹当玩上了……

jxzeroga0 · 发表于 2019-10-1 12:08

本帖最后由 jxzeroga0 于 2019-10-1 12:11 编辑

kane123 发表于 2019-10-1 11:59
12都是以对撞为准，2除了BOSS战需要用之外我基本没有魔法，因为法力值太低几下就没了，战斗都是从头撞到 ...

9亚特鲁solo部分哪有什么战斗，明明都是平台跳跃和解谜，伊苏哪怕系统再简陋战斗一直是重头戏好吧。
我是没想到还有人对7的战斗系统这么有好感和看不上26FO的魔法地位，之前重温系列只有7给我一种在瞎做的感觉，只能说玩法不一样了，就这样吧。8的丹娜三色也不单单只有技能区别谢谢。这毫无特色纯技能连按的系统到9已经做崩了，看续作想怎么弄了，反正法老控现在系统设计越来越吃老本。

qq525835766 · 发表于 2019-10-1 12:13

囧十七发表于 2019-10-1 11:44
op没有跟赶工完全没有关系，他法现在op都外包法法只负责掏钱收货。要不然就是加藤看到闪3，4op被疯狂骂觉 ...

无论是什么原因，砍掉OP我是不能忍的，这次没有OP感觉9代连一个旋律主基调都没有了，很难受

kane123 · 发表于 2019-10-1 12:14

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囧十七 · 发表于 2019-10-1 12:17

好了好了，法法问卷调查，有啥想说的就去填一填吧https://www.falcom.co.jp/enquete/form.php?title=ys9

qq525835766 · 发表于 2019-10-1 12:19

jxzeroga0 发表于 2019-10-1 12:08
9亚特鲁solo部分哪有什么战斗，明明都是平台跳跃和解谜，伊苏哪怕系统再简陋战斗一直是重头戏好吧。
我是 ...

反正现在伊苏战斗系统就是数值崩坏，高难度BOSS攻击太强容易秒你，打不过怎么办？我出个更强的更无脑的技能来帮你，这个技能或许连动作都和前几个技能没区别，无非眩晕崩解加强，范围变大，这不是数值崩坏是什么？然后要是高难BOSS再打不过怎么办？我出个更无脑的料理和药来帮你，点名无限SP料理，这也太过分了，而且超容易做，希望法老控下作战斗上还是能用心改一下，伊苏说好的重玩法，结果现在在玩法上偷懒，你说的8代古代丹娜的确设计的非常好，但是一到队友模式就这样偷懒

囧十七 · 发表于 2019-10-1 12:21

qq525835766 发表于 2019-10-1 12:13
无论是什么原因，砍掉OP我是不能忍的，这次没有OP感觉9代连一个旋律主基调都没有了，很难受 ...

伊苏9只有两个地方我不会洗还坚定的往死里黑，1是宣发，2是OP

kane123 · 发表于 2019-10-1 12:22

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qq525835766 · 发表于 2019-10-1 12:25

囧十七发表于 2019-10-1 12:21
伊苏9只有两个地方我不会洗还坚定的往死里黑，1是宣发，2是OP

宣发这点前面我自己都忘记说了，伊苏8你说宣发差点可以说7代崩了，树海一般，所以8宣发不重视那也还行，但8代口碑这么好，你法居然9一点宣发都没有，比8的宣发还差，这我完全不能理解

kane123 · 发表于 2019-10-1 12:31

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jxzeroga0 · 发表于 2019-10-1 12:35

kane123 发表于 2019-10-1 12:14
我明明说了这只是两个方向，从7开始明显是更普通APRG和降低难度
你要说喜欢哪种我肯定是喜欢6F0那套少就 ...

异能所谓加回来6FO那套见招拆招我也很不明白在哪里体现了，不就一个黑白显示和抓平台而已，外加一个可以下潜躲掉极少部分的技能。黑白解谜和下潜先不说，抓平台带来的视角问题导致最终boss难度简直和灾难一样。6FO最核心的战斗节奏用无敌抗招从7开始用格挡替代了，树海加入FMFG定下了节奏基础。在9里面影响最大的还是把8的自动蓄力改成了手动降低了sp获取速度，其他异能更多还是解谜用而已，对战斗节奏压根没影响。

qq525835766 · 发表于 2019-10-1 12:40

kane123 发表于 2019-10-1 12:31
没有人能够理解，而且这两年法社通过各种IP手游钱赚的不少，人员也从46增加到64
到9还能这么抠宣传的钱， ...

一个好的宣发是一个游戏成功的一半，再加上伊苏是续作，在前作口碑这么好的情况下，宣发好一点，这销量早就能赚回这点宣发钱了，要是9在日本口碑也很好的话，那销量爆炸好也是有可能的，现在这个情况，不是粉丝可能根本都不知道伊苏9发售了，你法现在难道只卖给粉丝游戏吗？

囧十七 · 发表于 2019-10-1 12:41

qq525835766 发表于 2019-10-1 12:25
宣发这点前面我自己都忘记说了，伊苏8你说宣发差点可以说7代崩了，树海一般，所以8宣发不重视那也还行， ...

我能想到的大概就是轨迹赚的钱太多了，而8赚的钱在加藤眼里还没到能加大投资的地步

但是这也没必要砍OP

慕容断月 · 发表于 2019-10-1 12:42

本帖最后由慕容断月于 2019-10-1 12:52 编辑

jxzeroga0 发表于 2019-10-1 08:33
就城镇地图变大了一些放了点收集，就成了开放世界吗，最后流程不还是轨迹那游击士任务套路。整个 ...

咋不能了，早期育碧还没成为土豆厂的时候做的开放世界游戏不也这个套路，远的不说刺客2哪有多地图产生永久影响的任务？至少我印象里完全没有

而且不提刺客基本06~10这段时期的开放世界游戏也都就是一张大地图，对地图有永久影响的任务几乎都没有（解锁新的可探索地区的那不算，毕竟伊苏9也是这样），毕竟“成本”在那，而且我记得就算是gta好像也没有这种任务来着？

还要找那再找些个成本不那么高的我还通了的，比如睡狗跟黑道圣徒，黑道圣徒4是有的但3没这种

嘛差不多的东西摆一块儿刺客等等那些能叫开放世界咋伊苏9就不能叫了嘛？那这不是对法老控双标嘛？

kane123 · 发表于 2019-10-1 12:43

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qq525835766 · 发表于 2019-10-1 12:44

囧十七发表于 2019-10-1 12:17
好了好了，法法问卷调查，有啥想说的就去填一填吧https://www.falcom.co.jp/enquete/form.php?title=ys9 ...

法老控居然还好意思在问卷调查里问你是从哪里知道伊苏9的，我怎么感觉这调查不是看宣发怎么样而是看哪个渠道知道消息的买家多，然后下次宣发继续消减宣发成本？

kane123 · 发表于 2019-10-1 12:50

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jxzeroga0 · 发表于 2019-10-1 12:56

qq525835766 发表于 2019-10-1 12:19
反正现在伊苏战斗系统就是数值崩坏，高难度BOSS攻击太强容易秒你，打不过怎么办？我出个更强的更无脑的技 ...

没办法，这次真的工期爆炸，你看少得可怜的db种类就知道了，几乎就没有boss招式带有异常状态，最搞笑就是它的招式就是在喷毒但就是没效果。8里面技能减伤极其霸道，但你敢硬抗法老控就用了各种db来教你做人，打医生时没有裂伤对策的话难到爆炸。9里面不仅我方技能更加霸道，习得等级还很低，在降魔具解决了boost获取速度后，boss又没有多少还手之力，战斗节奏就向我方一边倒了。这点也体现在了这次塔防节奏难度里，一周目噩梦我随便打就全s了，8我就没做到过。
7树海8总的来说高级技能虽然霸道，但也只是提高了输出效率，总的来说还是要考虑回避和输出sp获取节奏的。9前几章过了后真的是碾压杂兵和boss，白猫的连打技能对单体和亚特鲁横扫性能都太强了。

jxzeroga0 · 发表于 2019-10-1 13:04

kane123 发表于 2019-10-1 12:43
你说的这就是啊，总比前面就是滚地再滚回来贴脸甩技能好，当然你有技术瞬防瞬闪抓的好直接莽也行
6F0核心 ...

FO地属性技能自带无敌都没用过，那真的是太强了。我说这几个和战斗节奏有什么关系，这里面除了下潜其他除了解谜就没什么用，又不是能抓boss躲技能。

nc4 · 发表于 2019-10-1 13:05

刚收完白猫，怎么会有两个阿豆

qq525835766 · 发表于 2019-10-1 13:05

jxzeroga0 发表于 2019-10-1 12:56
没办法，这次真的工期爆炸，你看少得可怜的db种类就知道了，几乎就没有boss招式带有异常状态，最搞笑就是 ...

所以说这样下去伊苏就变成无脑突突突然后看剧情的游戏了，这样下去可玩性会越来越差，可能2作3作这样感觉还好，一直这样玩家就留不住了，除非你伊苏真转变，变成剧情大作

，靠技能imba和料理imba来降低难度的就是偷懒行为，希望只是工期爆炸导致没办法在这方面改革，而不是你法就是想按这样方式继续开发伊苏续作

囧十七 · 发表于 2019-10-1 13:07

jxzeroga0 发表于 2019-10-1 12:56
没办法，这次真的工期爆炸，你看少得可怜的db种类就知道了，几乎就没有boss招式带有异常状态，最搞笑就是 ...

塔防我个人觉得是本身S判定就比8松太多了，本人是瞬防瞬闪都随缘的眼花中老年重度手残玩家，低难度同样是瞬防瞬闪随缘的瞎打，8要随缘S，9目前没打出来瞬防瞬闪打的都是S

kane123 · 发表于 2019-10-1 13:09

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jxzeroga0 · 发表于 2019-10-1 13:12

慕容断月发表于 2019-10-1 12:42
咋不能了，早期育碧还没成为土豆厂的时候做的开放世界游戏不也这个套路，远的不说刺客2哪有多地图产生永久 ...

我觉得至少也要多任务链非线性推进才勉强算得上开放世界，当然每个人定义不同就不说了。
例如伊苏9的反抗军系列剧情，换其他那就是即便主线推进了一个阶段，任务线也会保留一定阶段。在法老控就是一个章节错过没有就没了，支线虽然剧情有相连但没有任务链。故事从头到尾就是塞在一条直线上推进，只不过流程给了一些地图跑酷延长游戏时间而已。

qq525835766 · 发表于 2019-10-1 13:17

本帖最后由 qq525835766 于 2019-10-1 13:22 编辑

kane123 发表于 2019-10-1 13:09
所以我觉得这座异能和单人模式都是在设计下面怎么改，这套4人组队也用了4座了，下面是不是重回亚特鲁单 ...

单人模式应该是不会变回去了，以前谁的访谈里有说，6FO感觉伊苏做到头了，7加入队友才发现了伊苏发展的新方向，单人模式我也喜欢，但估计以后要有也是个别章节让阿豆单挑或者像树海结局最终BOSS阿豆单挑之类的，还有就是二周目给个单人模式这样的，还有技能也不会取消，现在技能的问题是重复问题太严重，而且高级技能不作任何限制单纯的imba，技能和技能之间也没有配合，吃个SP无限料理一个技能突突突，法社要考虑的是在数值不爆炸的情况下怎么设计高难度战斗

jy000129 · 发表于 2019-10-1 14:42

这作某些boss战有伊苏o的感觉，就是曝气无敌太bug了，配合怒气道具完全没有难度导致游戏性不行

冰寒之月 · 发表于 2019-10-1 14:54

按照惯例一类系统最多可以小修小改来三作比如 6 F O
那么89这系统再来个重置(希望是5代) 等10的时候估计就是新系统了（瞎奶

慕容断月 · 发表于 2019-10-1 15:14

jxzeroga0 发表于 2019-10-1 13:12
我觉得至少也要多任务链非线性推进才勉强算得上开放世界，当然每个人定义不同就不说了。
例如伊苏9的反抗 ...

嘛，这么说倒也是

jacket · 发表于 2019-10-1 15:31

我看别人可以先无敌闪避，途中再接无敌防御，这是怎么按出来的？闪避的过程中也能有防御判定？

星の旅人 · 发表于 2019-10-1 17:32

jacket 发表于 2019-10-1 15:31
我看别人可以先无敌闪避，途中再接无敌防御，这是怎么按出来的？闪避的过程中也能有防御判定？ ...

有些持续攻击的能这样按出来

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