内裤门新作：大表哥2的涌现式设计标志着一个新时代

403权限不够 · 发表于 2018-12-15 15:50

AW4WA 发表于 2018-12-15 13:59
虽然 RDR2 的功能很多，但也没有必要把攻击性瞄准与非攻击性瞄准放到一个键上。

这游戏里关于枪的操作有 ...

R2本来就是快速掏枪键，所以我经常思考为什么他们要弄两个掏枪…

AW4WA · 发表于 2018-12-15 16:01

403权限不够发表于 2018-12-15 15:50
R2本来就是快速掏枪键，所以我经常思考为什么他们要弄两个掏枪…

对……

hu794 · 发表于 2018-12-15 16:12

真的很涌哦

大泉凉 · 发表于 2018-12-15 17:11

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astrayveller · 发表于 2018-12-15 17:35

emergent gameplay做的最好的只有野吹
大镖客各个系统都分的很开并没有交叉的地方
野吹光火焰一个系统就连带着无数设计温度燃烧烹饪上升气流都与它有关。大镖客的射击骑马npc交互完全没有融合起来啊

— from Xiaomi MI 8 UD, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v2.1.0

astrayveller · 发表于 2018-12-15 17:37

我举个例子比如你和npc聊天的时候能r2拔枪突然瞄准他，然后他的态度和对话都会发生改变我可能还会认为这是涌现设计的好体现

— from Xiaomi MI 8 UD, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v2.1.0

真实之影 · 发表于 2018-12-15 17:37

dropdead 发表于 2018-12-15 06:20
收枪后他走着就不知为何的改回来了；后面养成L2前查武器轮的习惯，但一忘记就是一个通缉 ...

我还真没遇到过收枪后走着走着改回来这种问题……我还不停纳闷现在拔枪怎么做的那么麻烦L2+R2才能直接掏枪……

倒是上马真的按错把人按在地上揍过的

月隐红樱 · 发表于 2018-12-15 18:54

所以有人来说说吃鸡到底有多涌么

某个人吹了半天自己很涌，然后没啥可解释的，跑了

cwlqxs · 发表于 2018-12-15 19:09

他说的涌指的是剧情跑路时候马突然撞死还是开图鉴时候被一堆钻出来的敌军干死

liangjiami2 · 发表于 2018-12-15 19:10

欧美厂和日厂的最根本的游戏制作理念都不一样的，经历30多年变迁还是如此。日本人很少花精力去做吃力但对游玩系统没提升的细节，而欧美厂会为了沉浸式体验去做很多与核心系统无关的东西。

AW4WA · 发表于 2018-12-15 19:55

月隐红樱发表于 2018-12-15 18:54
所以有人来说说吃鸡到底有多涌么
某个人吹了半天自己很涌，然后没啥可解释的，跑了 ...

我搜了半天，似乎并不存在什么涌现式设计，只有涌现式玩法。
只要是玩家在游戏中发掘出了比基础规则更加复杂的玩法，都算涌现式玩法。
顶楼的文章过于强调打通系统之间的隔离性，局限了涌现式玩法的含义。

有兴趣的话看这篇吧《关于 Emergent Gameplay 的一些思考》
https://www.indienova.com/indie- ... -emergent-gameplay/
没有那么多噱头

具体到PUBG，游戏为玩家提供了随机且多样的突冲情景，需要玩家采取各种战术应对，算是具有很强的涌现性了。但这并不是顶楼强调的系统与系统的联动。

セト · 发表于 2018-12-15 20:16

大表哥从系统设计上就不想玩家随处有丰富的冒险体验

野炊玩家四处浪的前提是系统上没给你任何的枷锁
玩家在自由探索时没有任何负担
包括迷路对死亡的担忧资源的消耗重复的踩雷战斗任务的时限

大表哥2是完全相反
在路上有很多理由会让你不想有自由的遭遇
通缉、死亡惩罚、马、马上的猎物、存档机制等等
是只想让玩家在想随便逛逛的时候才能随便逛逛
而不是野炊那样走到一个地方没目标吸引着去干各种事

lzhua · 发表于 2018-12-15 22:29

按定义来说以撒岂不是最涌现的游戏了，简单的道具效果涌现了一堆神奇道具组合。

月隐红樱 · 发表于 2018-12-16 01:58

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AW4WA · 发表于 2018-12-16 02:40

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

darkfall · 发表于 2018-12-16 03:34

本帖最后由 darkfall 于 2018-12-16 03:36 编辑

顺带有一本讨论这个的Emergence in Games, 是2007年的书

trotsky · 发表于 2018-12-16 10:26

一觉醒来，触乐负责这稿子的小编跳出来怼内裤门，然后内裤门的回应看喷了：

利剑crazy · 发表于 2018-12-16 10:30

trotsky 发表于 2018-12-16 10:26
一觉醒来，触乐负责这稿子的小编跳出来怼内裤门，然后内裤门的回应看喷了：
...

笑死，那为什么年度游戏给了战神

sunylink · 发表于 2018-12-16 10:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

山竹罐头 · 发表于 2018-12-16 10:39

真·哪壶不开提哪壶，皇帝的新衣服真是太漂亮了，你看不出来就是没文化没受过高等教育

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yzxmly · 发表于 2018-12-16 10:42

我记得他好像也是业内人士？有啥游戏作品吗？

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穿越护城河 · 发表于 2018-12-16 11:32

yzxmly 发表于 2018-12-16 10:42
我记得他好像也是业内人士？有啥游戏作品吗？

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端 ...

https://zhuanlan.zhihu.com/p/20119305

哦，亲爱的朋友，你想知道这个吗

yzxmly · 发表于 2018-12-16 11:37

穿越护城河发表于 2018-12-16 11:32:03

厉害厉害，去看看是个啥

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普片 · 发表于 2018-12-16 11:39

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qwased · 发表于 2018-12-16 11:42

普片发表于 2018-12-16 11:39
战略航空军推荐指数：72

看评价分数挺高啊。看来他做游戏还是靠谱的。 ...

要真靠谱就不会做游戏把自己弄到破产了

UmarIbnLaAhad · 发表于 2018-12-16 11:49

AW4WA 发表于 2018-12-15 13:59
虽然 RDR2 的功能很多，但也没有必要把攻击性瞄准与非攻击性瞄准放到一个键上。

这游戏里关于枪的操作有 ...

其实之前在流程中基本没碰见想说话结果拔枪的问题过，因为每次对着npc先检查手上有没有拔枪。我觉得这一系列问题根源都在那个l1长按上，l1开傻x转轮简直是这游戏万恶之源，恶果包括但不限于按的时间不对导致瞎拔枪、推摇杆切不到物品因此要忍着慢动作切好几次、加上游戏给你瞎丁日换枪之后每次上下马都得重新整理枪…说真的如果做成长按开转轮再按才关闭也比这好得多。这么复杂的游戏里状态判断是个很难的问题，但是只要把玩家误操作的概率降低那该瞄准还是说话本身就没什么了。

穿越护城河 · 发表于 2018-12-16 12:59

普片发表于 2018-12-16 11:39:27
战略航空军推荐指数：72

看评价分数挺高啊。看来他做游戏还是靠谱的。 ...

那是他自己推荐的分数

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eva099 · 发表于 2018-12-16 13:08

能催更么

瓜苗乐章 · 发表于 2018-12-16 13:16

这家伙越来越傻屌了

AW4WA · 发表于 2018-12-16 13:16

UmarIbnLaAhad 发表于 2018-12-16 11:49
其实之前在流程中基本没碰见想说话结果拔枪的问题过，因为每次对着npc先检查手上有没有拔枪。我觉得这一 ...

我也很少出现误拔枪的操作，因为从第三章开始我会经常打开装备轮看看自己是不是空手状态，但我这本身就是一个荒唐的行为，游戏在设计时应该避免玩家出现这种行为

NagisaLoveMami · 发表于 2018-12-16 13:54

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