Steam改了分成策略，独立开发者恼火了

Lunamos · 发表于 2018-12-4 15:25

https://kotaku.com/indie-develop ... haring-p-1830830493
https://www.gamesindustry.biz/ar ... venue-sharing-tiers

VGTime的相关编译
http://vgtime.com/topic/1043073.jhtml
“这是明目张胆的对我们竖中指！”

　　Valve 不久前宣布，他们将把 Steam 的分成标准，从原先的“平台30%+开发者70%”调整为更灵活的分级制度 —— 游戏卖得越多，开发者的分成比例将相应提高。

　　具体来说，当游戏总销售额超过1000万美金，开发者的分成比例将会提高到75%，当总销售额超过5000万美金，开发者所得分成将会更进一步提高到80%。其中总销售额包括该游戏的相关DLC、游戏内购项目、市场交易每笔提成等。

　　随着越来越多的 3A 开发商、发行商建立自己的平台，Valve 这一变动不难理解。育碧和 EA 早就构建了 UPlay 和 Origin，而动视暴雪和贝塞斯达也更倾向于自己的平台，刚刚发售的《使命召唤：黑色行动4》和《辐射76》都与 Steam 无缘。2018年的话题游戏《堡垒之夜》，同样没有选择在 Steam 扎根，Valve 还得面对后起之秀 Discord，可谓是四面楚歌。

Steam 的竞争对手并不少
　　不过，这一吸引 3A 厂商的分成变动却让独立开发者感到沮丧。显而易见的是，独立游戏很难达到1000万美金的收入门槛。上周末，一批独立开发者公开在社交媒体表达了不满。

　　Neat Corporation 的联合创始人 Freya Holmér，对推特上的许多投诉做了个总结：

　　在我看来 Steam 的分成变化并非太坏的想法，但有些人，某种程度上包括我在内，认为这是明目张胆对规模较小的开发商竖中指，或者可以当成一项让富人更富的反向税收政策，这种说法不无道理。富人们会变得更加富有，而不是将更多的人带到 Steam，这将使 Steam 成为一个失去活力的平台。

　　相比之下，Grey Alien Games 旗下 Jake Birkett 的态度更为冷漠。他声称自己发现 Steam 在10月份时有一次算法改变，导致许多独立游戏的销量下降，并在博客中详细剖析了这一点。

　　由于 Valve 在10月初对搜索逻辑做了一些改动，导致我的收入下降。所以遗憾的是，30%或更少的收入都不会有太太影响。我宁愿他们只去修复变动的地方。

　　还有一些人对 Valve 不那么宽容，其中就包括 Vlambeer 的联合创始人 Rami Ismail，他在推特上发言：

　　在日益激烈的平台竞争中，Valve 的情况真的变得如此糟糕，以至于他们现在不得不补贴大型开发商吗？现如今，大型开发商往往能够打造自己的商店，Steam 对他们还有那么大的吸引力吗？

　　《The End is Nigh》的作者 Tyler Glaiel 赞同这一观点，他评论到，这一改变“似乎只是为了《荒野大镖客救赎2》最终能够登陆 Steam 的补贴”。

The End is Nigh
　　此外，也有人认为 Steam 没有做足工作，来证明他们继续从开发者手中获取收益是合理的。《Wandersong》的开发者 Greg Lobanov 在推特上写道:

　　理论上，他们应该推广你的游戏来赚取30%的分成。但那些不太受欢迎的游戏得不到算法青睐，底层的人得到的少，付出的反而更多。很明显，他们这么做是为了安抚最大的利益集团……但这不利于游戏社区或市场的健康。

　　《Hidden Folks》的开发者 Adriaan de Jongh 与他的 Steam 代理进行了交谈，得到的答案是：大型游戏对于 Steam 来说更有价值，并且能够吸引更多的玩家，因此 Valve 愿意为它们支付更多的费用。

　　如果 Valve 打算为那些占据平台90%营收的游戏自降收入，为什么不与独立开发者建立友好关系，并将这种关系延伸到只能带来10%营收，但比例多达99%的人身上呢？

　　最后，独立发行商 Devolver Digital 的发言更是一针见血：

　　如果没有人（在 Steam 平台）购买你的游戏，Valve 便会获得0%的收益，独立开发者的现状就是如此。

swrrt_11 · 发表于 2018-12-4 15:29

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普片 · 发表于 2018-12-4 15:29

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Lunamos · 发表于 2018-12-4 15:35

其中有个人说的我觉得很有道理。这可能是跟R星谈RDR2分成呢……

aptx318 · 发表于 2018-12-4 15:35

你想不上可以不上啊

Renkonsai · 发表于 2018-12-4 15:39

所以这几年印帝才在PS4和开关正式发售啊…
你过河拆桥，我们自有留爷处

飞姆托 · 发表于 2018-12-4 15:41

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trentswd · 发表于 2018-12-4 15:46

一年到头都能看见独立开发者黑蒸汽
比如傲慢，怠慢，不偏袒开发者，还有今天这个
真的有一种不恨寡而恨不均的感觉
上面说ps4和ns，这俩分成比三成少吗？有独立开发者优惠？

当然做游戏也不容易，换个分成少卖的多的平台吧

sorayang · 发表于 2018-12-4 15:47

所以到NS卖全价反而销量更高利润更多？

Herreimu · 发表于 2018-12-4 15:48

Renkonsai 发表于 2018-12-4 15:39
所以这几年印帝才在PS4和开关正式发售啊…
你过河拆桥，我们自有留爷处 ...

醒醒ps4和开关也是30%，再加上可能存在的实体版费用对成本的提高

实际上steam在几个平台里，在宣发和扶持独立游戏方面还算可以了，实际上独立开发者除了steam也没啥更好的地方可以去
indie上主机平台只是非常简单的拓宽销路而已，别乱带节奏

flash520 · 发表于 2018-12-4 15:48

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llysander · 发表于 2018-12-4 15:50

既然印地也没地方去，那大家就当无视发生，快让大表哥上吧

kal_008 · 发表于 2018-12-4 15:50

不就和NIS说了又收回去的那句索尼只关心大作根本不关心小厂死活一样的么

sorayang · 发表于 2018-12-4 15:55

那么多小厂干嘛不来一个独立游戏联盟，用会费自己搭服务器和平台算了

这不是非常美妙吗，干嘛非要寄人篱下。

zhacaizn · 发表于 2018-12-4 15:56

不患寡患不均的确是人之常情，不过按销量提成挺正常的吧，也没针对哪一方

平昭·南宫司卿 · 发表于 2018-12-4 15:56

本帖最后由平昭·南宫司卿于 2018-12-4 16:00 编辑

主要还是任索软也算有点发行支持吧，psx，nindie，id@xbox，亮相机会还算是很好的，做的出色几乎是稳定能够卖不少的，肯定比上蒸中后绿光的steam大海捞针强多了

收成这玩意太信sbeam小心别把自己脚砸了
不过这也就是这几年情况稍微好点了，我记得indie大电影里那几位现在算功成身就的那时候都那么惨

Lunamos · 发表于 2018-12-4 15:57

sorayang 发表于 2018-12-4 16:55
那么多小厂干嘛不来一个独立游戏联盟，用会费自己搭服务器和平台算了这不是非常美妙吗，干嘛非要寄 ...

其实我觉得日厂很适合做这么个联盟，只不过日厂那奇葩IT能力搞出来可能还不如方块

钢笔West · 发表于 2018-12-4 15:58

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Renkonsai · 发表于 2018-12-4 16:02

Lunamos 发表于 2018-12-4 15:57
其实我觉得日厂很适合做这么个联盟，只不过日厂那奇葩IT能力搞出来可能还不如方块 ...

http://ch.nicovideo.jp/indies-game/blomaga/ar1420748
https://www.freem.ne.jp/

.......

然而太君还在爱发电状态，本质上也仍然是和蒸汽阴迪一样垃圾堆里找饭粒………………

精钢魔像 · 发表于 2018-12-4 16:02

我没理解错的话不到1000万美元还是能得到70%分成的吧。这不是和以前一样吗？

匿名 *发表于 2018-12-4 16:05* · 发表于 2018-12-4 16:05

本帖最后由匿名于 2022-10-19 16:27 编辑

　　　　　　　　

ariamoon · 发表于 2018-12-4 16:09

Lunamos 发表于 2018-12-4 15:57
其实我觉得日厂很适合做这么个联盟，只不过日厂那奇葩IT能力搞出来可能还不如方块 ...

……比如DLsite？

crabwar · 发表于 2018-12-4 16:09

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sorayang · 发表于 2018-12-4 16:10

Lunamos 发表于 2018-12-4 15:35
其中有个人说的我觉得很有道理。这可能是跟R星谈RDR2分成呢……

影响力很大的作品完全可以另有协议，没有必要大动干戈的。

Lunamos · 发表于 2018-12-4 16:12

Renkonsai 发表于 2018-12-4 17:02
http://ch.nicovideo.jp/indies-game/blomaga/ar1420748
https://www.freem.ne.jp/

倒不单指独立游戏。现在对Steam最忠诚的就是日厂了。大厂游戏发行全靠Steam。比如我想全价支持一个PC数字版MHW，要么给G胖送钱

，要么给企鹅送钱

。日厂如果联合做个平台，吸引力应该很大。DMM可以牵个头嘛。

修罗王 · 发表于 2018-12-4 16:15

独立游戏赚的钱也没变少啊。。

Renkonsai · 发表于 2018-12-4 16:20

Lunamos 发表于 2018-12-4 16:12
倒不单指独立游戏。现在对Steam最忠诚的就是日厂了。大厂游戏发行全靠Steam。比如我想全价支持一个PC数字 ...

DMM已经开始洗了

平昭·南宫司卿 · 发表于 2018-12-4 16:20

不是没变少的问题啊，不患寡而患不均这个道理显而易见

sorayang · 发表于 2018-12-4 16:23

修罗王发表于 2018-12-4 16:15
独立游戏赚的钱也没变少啊。。

政策偏向大厂-->大厂更积极-->小厂竞争压力更大

这不是简单的患寡患贫问题，而是实实在在的博弈失衡。当然前提是大厂的反应真的就如期望那样。

孤单时独自狂欢 · 发表于 2018-12-4 16:28

讲道理v社拉拢更多的大厂，不让玩家流失对steam平台上的独立游戏只会有好处吧，独立游戏又不是在和3a游戏竞争，steam玩家越多，目标群体才越大啊

zonker · 发表于 2018-12-4 16:28

所以不患寡而患不均啊

erewrerwe · 发表于 2018-12-4 16:32

我觉得V社这操作没什么毛病啊

Realplayer · 发表于 2018-12-4 16:32

庄园主献给一个雇员1枚金币后给另一个雇员二枚金币的工价，这时候前一个雇员不满了

五月之雨 · 发表于 2018-12-4 16:35

Herreimu 发表于 2018-12-4 15:48
醒醒ps4和开关也是30%，再加上可能存在的实体版费用对成本的提高
实际上steam在几个平台里，在宣 ...

ns销量大而且定价还可以更高一些

绿冰 · 发表于 2018-12-4 16:40

五月之雨发表于 2018-12-4 16:35
ns销量大而且定价还可以更高一些

定价倒是一样，甚至更低
但打折相对少一点（目前来看），和没有慈善包之类的约等于白送
对于有点小成就的独立游戏，任天堂的推广力度强倒是真的

loslandy · 发表于 2018-12-4 16:43

G胖真以为躺着不用出力就可以一直收钱了

qqq2142 · 发表于 2018-12-4 16:45

https://gamejolt.com/
了解一下，印度游戏商店

但是说实话，在印度游戏里面找能玩的无疑是在屎里面挑玉米
现在大部分印度游戏都是一边更新一边收钱的EA模式。
印度游戏大部分都是兼职做游戏，很多看起来很美好的承诺说不定过几天就鸽了

铅笔 · 发表于 2018-12-4 16:48

trentswd 发表于 2018-12-4 15:46
一年到头都能看见独立开发者黑蒸汽
比如傲慢，怠慢，不偏袒开发者，还有今天这个
真的有一种不恨寡而恨不均 ...

任何平台做大了都是为了割羊毛。

ikariam_hk · 发表于 2018-12-4 16:52

期待dmm

Herreimu · 发表于 2018-12-4 16:53

本帖最后由 Herreimu 于 2018-12-4 17:22 编辑

五月之雨发表于 2018-12-4 16:35
ns销量大而且定价还可以更高一些

首先，定价比其他平台高就代表缺乏价格上的竞争力，墨西哥人多也说明阶段定价，或者高低价位差的区别并不能成为收入高低的论点。同样如果steam开发者觉得自己的游戏有竞争力，那么可以选择不打折或者发key，比如rimworld

其次，ns独立游戏销量高有没有相应的数据？况且主机/掌机/手柄限定平台有着天然的游戏种类限制，有一大部分独立游戏都无缘手柄操作

你所谓的ns独立游戏，其实都是独立中一夜暴富的佼佼者而已，不管在任何平台上都有一口饭吃，并不能一概而论。而大量的独立游戏需要且缺乏众筹众测，需要社区反馈，需要不断改进，在这点上主机平台基本都是0。
再加上主机开发机申请需求高，相比steam之前的青睐之光和现在的给钱就能上，御三家一个能打也没有。
像ut，星露谷或者hollow knight那样的游戏一年也出不了几个，当开发者谈到独立的时候，谈论的八成是那些做垃圾游戏回不了本的开发者，而不是打包成品换平台收割的

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