漫画《电锯人》第一部公安篇完。第二部移至jump+连载

新八 · 发表于 2020-7-31 18:56

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moeful · 发表于 2020-7-31 18:56

蚊仔蚊仔蚊仔发表于 2020-7-31 18:52
按照岸边当初问电次的两个问题，如果电次因为秋的死而站人类一边跟玛奇玛反目，那就是零分了

-- ...

他岸边就算一百分也不过是个啥都不想看的人了

blueflames001 · 发表于 2020-7-31 19:00

看了汉化民众不像是被要求的纯粹是找救命稻草罢了。不过我猜枪魔逃脱秋暴走都是马骑马计算中的一环也许是为了让电次杀死秋和帕瓦最终制造出最可怕的恶魔？

cowgp01 · 发表于 2020-7-31 19:03

这表达有炎拳味了，虽然不知道普酱读者能不能接受

半年 · 发表于 2020-7-31 19:03

电次：现在能陪着我的只有帕瓦了。

AlienFromEarth · 发表于 2020-7-31 19:19

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-7-31 19:22 编辑

Eureka6 发表于 2020-7-31 18:10
原来最惨的死法是对电次而言啊

对秋也是，他不是那种愿意自己骗自己的人
他希望其他两个人好好的，但是他自己的死恰恰是让其他两个完蛋的起因。他希望对枪恶魔报仇，但是他自己成了枪魔。他希望作为人类保护人类，但是他自己手里血债一堆。连他希望清醒得活着不愿意浑浑噩噩（所以一直不骗自己去辞职过轻松日子），但是一直当差的目的都完全被浑浑噩噩的被人利用的死否定了

爱吃冻鳗的猫 · 发表于 2020-7-31 19:19

負分了啊，電次

北山玖公 · 发表于 2020-7-31 19:24

电次有着自己的正义，从刀魔篇救路人再到蕾塞篇决定和蕾塞死斗，接着是刺杀篇对人偶的态度。

我觉得电次不仅仅是被民众所逼，而是觉得自己应该负责。他一直都是为自己负责的一个人。

轻尘有雨 · 发表于 2020-7-31 19:27

读者都快斯德哥尔摩了，天天接刀，完事儿了害得谢谢藤本没下死手

普通哈尼 · 发表于 2020-7-31 19:37

零分，零分啊

timepro · 发表于 2020-7-31 19:38

到最后估计猫也得死

jyky · 发表于 2020-7-31 19:51

玛奇玛操纵平民这一步既无聊又多此一举，藤本没必要在已经很完整的构架上画蛇添足，秋枪魔人化之后走到这一步本身就是很自然的事情，不要因为揭露了玛女士的真身是支配恶魔就什么都往上面靠啊，又不是写命题作文

Doctor.S · 发表于 2020-7-31 19:54

看到个对比电锯人和OnePiece叙事的，这里的 twist 是理解为出人意料的展开吗

陈玉礼 · 发表于 2020-7-31 19:58

twist 是转折的意思，speedreader是啥？速读者？指看错剧情的人？

耐赫伊勒缇 · 发表于 2020-7-31 20:02

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ajunsama · 发表于 2020-7-31 20:14

我不喜欢这话的节奏，或者说不满意
我就想看电次是如何不得不虐杀秋的，结果就砸了个雪球完事，有一种到了高潮戛然而止的感觉，没有看到我想看的
电次可以只在打雪仗里哭，但是秋一定要在现实里被虐杀才有味道，这话感觉就少了这点味
希望帕瓦能死得惨一些吧

太太 · 发表于 2020-7-31 20:15

主要角色死得七七八八了，这漫画是不是快接近尾声了

撞死加缪的树 · 发表于 2020-7-31 20:21

Doctor.S 发表于 2020-07-31 19:54:13
看到个对比电锯人和OnePiece叙事的，这里的 twist 是理解为出人意料的展开吗
...

这个图啥意思，藤本用了太多镜头叙事和细节伏笔，所以读者观看起来很流畅，导致读者读起来不够细心？反过来wt喜欢把悬念和伏笔大声喊出来所以激起了读者兴趣，读者读起来就特别认真？

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北山玖公 · 发表于 2020-7-31 20:24

本帖最后由北山玖公于 2020-7-31 20:27 编辑

看电锯人看的太快的读者可太多了，4ch电锯人串统一称为QuanXi（光熙）

而我现在才发现原来还有很多读者都不知道为什么普通人会很简单的了解到恶魔的相关知识

tansapple · 发表于 2020-7-31 20:29

这话又反反复复看了几遍，又是越看越有味道的一话，电次哭了，我也哭了。

Hibiscus · 发表于 2020-7-31 20:37

Doctor.S 发表于 2020-07-31 19:54:13
看到个对比电锯人和OnePiece叙事的，这里的 twist 是理解为出人意料的展开吗
...

翻译了一下
左边：藤本故意误导读者，让读者关注错误的假设，（如圣诞老人老头误导）然后用画面而不是文字揭露反转（如暗之恶魔一手抹房子）。
右边：尾田通过埋线索，让读者本身就期待有个反转，并让读者事先就猜反转的内容是啥（如御田门客团猜内部有二五仔）。尾田用夸张的画面和文字来揭示反转（如二五仔揭晓时那个大分镜）。
下面：我不是说这两种手法哪个更好，而是试图解释为啥更多人在看电锯人的时候云里雾里，不像看海贼清楚。

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BarryAllen · 发表于 2020-7-31 20:56

Doctor.S 发表于 2020-7-31 19:54
看到个对比电锯人和OnePiece叙事的，这里的 twist 是理解为出人意料的展开吗
...

"misleads" contradicts "NOT"
所以为什么读者没细读要 opposed to something like One Piece

, 依分镜叙事才是漫画真正不可替代的吧

风浦可符香(P.N) · 发表于 2020-7-31 20:57

藤本牛逼（第二十五次

隔壁看了眼，最新的电锯贴是在讨论最近几话战斗是不是太简单，真想求求他们别看了

Doctor.S · 发表于 2020-7-31 21:01

Hibiscus 发表于 2020-7-31 20:37
翻译了一下
左边：藤本故意误导读者，让读者关注错误的假设，（如圣诞老人老头误导）然后用画面而不是文字 ...

谢谢巨巨

我查词典查到 an unforeseen development 就直译成出人意料的展开了，感觉反转是中文语境下更合理的翻译

wbtsy · 发表于 2020-7-31 21:07

本帖最后由 wbtsy 于 2020-7-31 21:18 编辑

Doctor.S 发表于 2020-7-31 19:54
看到个对比电锯人和OnePiece叙事的，这里的 twist 是理解为出人意料的展开吗
...

老外也有很多类似国内知乎大神一样，强行解释外加说废话的。

这个人就是想喷那些读漫画不仔细的人。于是他先假设一个理论，强行找了个例子来解释。说电锯人是不告诉你剧情有坑，甚至误导你，最后反转。而海贼王恨不得用半年时间告诉你我该反转了，结果果然反转。自然看海贼王更容易懂。

这不是废话吗？

况且他的理论也根本不对。他为了喷不认真的读者，把个别处理剧情的方法，给扩大成整个漫画的叙事风格了。类比他例子里这个海贼王的跳反的抖包袱剧情。在电锯人里，类似的包袱应该是秋是怎么死的。而电锯人里的圣诞老人这种无征兆误导的剧情坑，在海贼王里也有，比如大妈的剧情那里的就很常见，比如布琳和卡二。

而且最根本的，海贼王受众上到99，下到刚识字。而电锯人的目标人群小得多。所以海贼王的剧情更直白。就这么简单的结论。这有什么值得分析的吗？
所以我觉得你图里这个人说的是屁话。

Doctor.S · 发表于 2020-7-31 21:14

本帖最后由 Doctor.S 于 2020-7-31 21:26 编辑

wbtsy 发表于 2020-7-31 21:07
老外也有很多类似国内知乎大神一样，强行解释外加说废话的。

这个人就是想喷漫画不仔细的人。于是他先假 ...

原来如此，我没看过海贼王所以对剧情不太了解

不过我看到这图的时候那人确实是在骂别人脑子有病,而且用的还是截去了最下面两行说明的版本。完整图还是别人补的

>>Shonenfags desperately need everything spelled out for them

>Shonenshit have caused irreparable brain damage in the minds of the fags.

鸭梨很大的路人 · 发表于 2020-7-31 21:33

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吃货红毛 · 发表于 2020-7-31 21:35

算是扬长避短吧意思到了就够了

鸭梨很大的路人 · 发表于 2020-7-31 21:42

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Arccueid · 发表于 2020-7-31 21:43

鸭梨很大的路人发表于 2020-7-31 21:33
哈哈哈，藤本的仁慈你还不领情可还行，好歹是JUMP上的连载，按你说的玩法可是要吃投诉的。
外加秋好歹算 ...

其实就这样温柔的死法都明显看出很多读者不满了，4chan现在就挺多的，开始无脑挑刺泄愤

MaskedBlade · 发表于 2020-7-31 21:48

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北山玖公 · 发表于 2020-7-31 21:48

我看漫画已经很久没有角色厨的感受了，反正骂藤本就骂吧，骂个一万年这个吊人都不会改一点

584520184 · 发表于 2020-7-31 21:54

ajunsama 发表于 2020-7-31 20:14
我不喜欢这话的节奏，或者说不满意
我就想看电次是如何不得不虐杀秋的，结果就砸了个雪球完事，有一种到了 ...

我对这个处理很满意，这种手法不能出现你说的场面，出现了就破功了

倒是电次哭的镜头可以再给一点，哭着扔了好多雪球，秋“好了好了我认输”

ヒトニナル · 发表于 2020-7-31 21:57

还有人真心实意地骂藤本的吗，这届网民的纯度也**降低了

北山玖公 · 发表于 2020-7-31 22:01

MaskedBlade 发表于 2020-7-31 21:48
35话，秋对阵曾经杀死自己前辈姬野的女反派：

1、为什么女反派能控制曾经姬野的幽灵恶魔？为什么幽灵恶魔 ...

藤本这吊人不会解释太多设定的，所以以下都是自由发挥。
1.蛇的能力有很多，囫囵吞之就是另一种意思的控制；恶魔的献出一切的标准不同，不同的恶魔会对献出一切的这个契约有不同的影响，对于幽灵恶魔来说，姬野就是被幽灵化了；被幽灵化的姬野给秋的香烟写着“愉快的复仇”，当然姬野还是死了。
2.这句话实际上是姬野对秋说过的话，说这句话就代表秋已经想起幽灵恶魔的弱点了。
3.就是把恶魔宰了啊....不然还放过幽灵吗？

hcf220 · 发表于 2020-7-31 22:01

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潜水艇君 · 发表于 2020-7-31 22:07

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和真克瓦尔 · 发表于 2020-7-31 22:14

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Arccueid · 发表于 2020-7-31 22:16

ヒトニナル发表于 2020-7-31 21:57
还有人真心实意地骂藤本的吗，这届网民的纯度也**降低了

反正我在期待周一了

jyky · 发表于 2020-7-31 22:18

以奇迹的角度再现一遍“奇迹出现吧”，然后奇迹以他的方式回应了，最后配上电次的表情，藤本，你好残酷又好温柔，我完全明白了

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