（直播）8012年了，才想起来补wa2，玩了3个小时，突然想发帖

xdescat01 · 发表于 2019-2-28 15:57

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利维亚的白狼 · 发表于 2019-2-28 16:12

我就不回楼上（们）了，说下作为一个宅、女玩家的个人感受，你们拿去作人间观察吧= =
首先，我个人体感，受过高等教育而且长得至少不差的女性如果有喜欢的女性（偶像）的话，基本都是那种自信、强势、独立、自主、美丽的女人（实际就是理想自我……），比如同年级学习好的级花、比如舞台风大方的韩国女星、比如很多欧美演员/模特……
我简单介绍一下电影Carol的情节以进行下一步阐述。Carol讲了一个在百货公司的年轻女店员Therese对来买圣诞节礼物的优雅神秘的女性Carol一见钟情之后发生的故事。Therese的演员Rooney Mara在访谈中说到了很重要的一点，那就是Therese对Carol的感情不仅是所谓恋爱，更重要的是她从Carol身上看到了理想化的女性的形象，看到了未来的自我。也就是说虽然科学研究认为女人基本都是双性恋，但女人对女人的爱慕的复杂性就是这之中似乎总是有一种自我投射、自我反省，如同照镜子一样的关系的。
然后说回我为什么喜欢冬马。最重要的几个点有：努力型钢琴天才、忠犬、美少女、必要时候的凛然（排名不分先后）。钢琴天才这一点其实是很重要的，如果一个女人不强，就会被从“偶像”位拉下来，变成“妹妹”、“可爱”这一档次。很残酷的说，如果冬马堕入这个档次，她的一些操作是会被我认定是在“作”的。忠犬属性的吸引力在于它是一种接近母爱的伟大关怀

哪个阿宅、哪个人类不渴望无条件的爱呢。内向、偏食这些其实并不在加分项里，反而是个无关项。

infinite · 发表于 2019-2-28 16:18

凌波公子发表于 2019-2-28 15:40
都说雪菜女人心海底针，可是我用力想了想，好像只有偷吻抢跑和圣诞夜把春哥踢下床吧？还有其他的吗？我不 ...

雪菜女人心海底针，心机+情绪化的结果，圣诞夜这个是很典型的。还有很多细节，比如喜欢却不主动，等春希来找她，CODA中放任春希去找小三，知道是冬马却不主动揭穿，嘴上说着喜欢但从行为上是很难感觉得到等等，很多行为会让你觉得感性与理性是矛盾的，其中是心机在作怪。

凌波公子 · 发表于 2019-2-28 16:51

利维亚的白狼发表于 2019-2-28 16:12
我就不回楼上（们）了，说下作为一个宅、女玩家的个人感受，你们拿去作人间观察吧= =
首先，我个人体感， ...

最后一句不能同意更多。首先喜欢这个人才喜欢她这些癖好，爱屋及乌。扩大来说，就是因为足够优秀，她的缺点才成为了个性。

受过高等教育而且长得至少不差的女性你暴露了

凌波公子 · 发表于 2019-2-28 16:55

infinite 发表于 2019-2-28 16:18
雪菜女人心海底针，心机+情绪化的结果，圣诞夜这个是很典型的。还有很多细节，比如喜欢却不主动，等春希 ...

我觉得越说越清楚了。。所谓的雪菜麻烦，对应的就是冬马不麻烦，召之即来挥之即去，想她了拉过来就可以啪，有女友也可以偷着做地下情人，玩够了如果想让她消失她一定会消失，男主的愿望愿意不惜代价全力去实现，这样的妹子，真的太完美了。。谁会不想要。。

infinite · 发表于 2019-2-28 17:08

凌波公子发表于 2019-2-28 16:55
我觉得越说越清楚了。。所谓的雪菜麻烦，对应的就是冬马不麻烦，召之即来挥之即去，想她了拉过来就可以啪 ...

是的，冬马简直就是为春希量身定做的。太虚幻这东西怎么说，见仁见智了。

野菜一日分 · 发表于 2019-2-28 17:20

IC大多数时候的雪菜是挺吸引我的，但CC和CODA里绝大多数时间只能看到一个很“扭曲"的雪菜，尤其当观众是以春希视角去经历的时候就更是了，这两人待在一块有一种说不出滋味的感觉，亲昵之中也有疏远感。作为没谈过恋爱的死宅受不了这个

凌波公子 · 发表于 2019-2-28 17:22

野菜一日分发表于 2019-2-28 17:20
IC大多数时候的雪菜是挺吸引我的，但CC和CODA里绝大多数时间只能看到一个很“扭曲"的雪菜，尤其当观 ...

面对现实吧少年

luyijing1987 · 发表于 2019-2-28 17:30

本帖最后由 luyijing1987 于 2019-2-28 17:39 编辑

怎么说呢，现实中有雪菜这种人我是绝对不会想和她交朋友的，越了解越想离得远远的（，对冬马则是越了解越喜欢，又帅气又可爱又温柔！就算难接近做不了朋友也想远远关注着她！如果能做朋友那真是开心到飞起！看她和春希互相暗恋也很有趣www所以雪菜的操作真是踩了我的地雷…有这么好的朋友不珍惜反而弄成这样…ic我对冬马感觉就像朋对雪菜，之后感觉就像是曜子对冬马了www

利维亚的白狼 · 发表于 2019-2-28 17:38

凌波公子发表于 2019-2-28 16:51
最后一句不能同意更多。首先喜欢这个人才喜欢她这些癖好，爱屋及乌。扩大来说，就是因为足够优秀，她的缺 ...

人均985 211的泥潭这种类型的人不限性别的话挺多的吧，再者那个也是我的观察啦= = 我可不敢给自己贴这种标签啊…

—— 来自 Xiaomi MI 5X, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

利维亚的白狼 · 发表于 2019-2-28 17:43

luyijing1987 发表于 2019-2-28 17:30
怎么说呢，现实中有雪菜这种人我是绝对不会想和她交朋友的，越了解越想离得远远的（，对冬马则是越了解越喜 ...

也会像曜子一样对着别人说出「我家和纱无论多么欲求不满」这种话吗=w=(这句话简直是我心理阴影了。脑内母女剧场展开中…)
雪菜我倒不是讨厌，已经看出来她不坏，但我不懂她，固然也有我不想懂她的因素。总之因为不懂她，所以我挺怕她的。

—— 来自 Xiaomi MI 5X, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

xc321155 · 发表于 2019-2-28 18:12

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kamarus · 发表于 2019-2-28 18:19

雪菜这人吧，给我的感觉就是非常聪明，就是聪明总是用在让人感到无语的地方。像ic三人组这种，就应该团结三人，恋爱感情可以理解，但是明知朋友是缩卵还背刺这。。说白了就是不太考虑别人感受，当然这个也是见仁见智，有的人认为为了恋爱背刺朋友不算啥，不过说句实话，我见到的背刺队友抢来的男人，就算成了还是不太好，一是不是所有旁人可不是依绪五爷这种，这种背刺在很多人，尤其是在很多保守派眼里评价就是卖队友，甚至直接说是不道德（重申，我个人不觉得这是不道德，但确实是不地道的行为）二是本人肯定是有心理压力和内疚感的，这也会直接反映到后期情侣的相处模式中。然后从cc到乃至冬马te的行为，又不敢下毒手，聪明又狠心的女人下手就是直接物理隔绝情敌，但是雪菜又总是很多关键时刻怂。。简单来说，聪明，但是不坚决，部分事情上过于自我，聪明的女人配上正确的为人处事态度（或者说更高的情商）才是更好的。

kamarus · 发表于 2019-2-28 18:28

顺便冬马本质还是坑在缩卵上，明明在隔壁片场砍人砍得不知道多快，果然玩剑比玩音乐更能锻炼人心性

利维亚的白狼 · 发表于 2019-2-28 18:56

xc321155 发表于 2019-2-28 18:12
你这算恋爱激素糊了脑么？冬马te里的冬马基本上算wa2里“作”的极致了吧？说是北原的形状都不算过……
我 ...

你这算嘴臭染到网线上了么？你讨厌谁喜欢谁导致能容忍什么不能容忍什么是你的事情，按着我的头想逼我承认什么？
而且正相反，我本人没那么恋爱脑，也不常看言情，所以这游戏我玩完CODA三线也不胃疼。我寻思我也没搞什么踩一捧一，怎么单纯说下我喜欢她哪儿都能招到你？

xdescat01 · 发表于 2019-2-28 19:04

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大厨麦当牛 · 发表于 2019-2-28 19:12

luyijing1987 发表于 2019-2-28 17:30
怎么说呢，现实中有雪菜这种人我是绝对不会想和她交朋友的，越了解越想离得远远的（，对冬马则是越了解越喜 ...

她不就是太珍惜了所以才会搞成这样吗。。
你会觉得有其它操作是因为冬马和你男友没什么关系的啊，一旦有什么关系那哪还有朋友可以做对不对？

alcard · 发表于 2019-2-28 19:24

luyijing1987 发表于 2019-2-28 17:30
怎么说呢，现实中有雪菜这种人我是绝对不会想和她交朋友的，越了解越想离得远远的（，对冬马则是越了解越喜 ...

总结到位+1，如果雪菜能狠心到小朋的级别,我对雪菜的好感度能再加一百。雪菜种种的神操作把春哥吓跑我也是服了，最后该抢男人的时候又不出手了，是不是雪菜跟袁绍学的操作阿，o(*￣▽￣*)o

alcard · 发表于 2019-2-28 19:26

凌波公子发表于 2019-2-28 16:55
我觉得越说越清楚了。。所谓的雪菜麻烦，对应的就是冬马不麻烦，召之即来挥之即去，想她了拉过来就可以啪 ...

冬马这样是有前提的，等你全通了再总结人物性格吧。

Stellar_Frost · 发表于 2019-2-28 19:30

本帖最后由 Stellar_Frost 于 2019-2-28 19:33 编辑

利维亚的白狼发表于 2019-2-28 16:12
我就不回楼上（们）了，说下作为一个宅、女玩家的个人感受，你们拿去作人间观察吧= =
首先，我个人体感， ...

我没鹅了
偶像=理想自我这条，太准了。周围的人确实是这样，甚至有人追星会看学历（我不追星，不做评论）；
冬马吸引我的一个大点是努力型，因为IC开局阶段就有一段描写；然后是黑长直（个人癖好）、凛然、忠犬。
引人注意的才能和引发人关怀的属性缺一不可。

xdescat01 · 发表于 2019-2-28 19:57

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luyijing1987 · 发表于 2019-2-28 20:20

利维亚的白狼发表于 2019-2-28 17:43
也会像曜子一样对着别人说出「我家和纱无论多么欲求不满」这种话吗=w=(这句话简直是我心理阴影了。脑内母 ...

没，我就是觉得我和曜子有点像的地方是想让更多人知道她的好！这也是我加入汉化组的初衷

狸狸狐 · 发表于 2019-2-28 20:49

本帖最后由狸狸狐于 2019-2-28 20:51 编辑

所以你们已经开始党员自我陈述了么23333

好吧，对我来说，雪菜这种聪明心机但是又下不去狠手，体贴却又麻烦，重女，自虐，总是在微妙的地方怂、掉链子的半吊子矛盾集合体，正好戳中了吧。
真的狠心起来的话就不对味了。

xc321155 · 发表于 2019-2-28 20:55

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银河爆碎 · 发表于 2019-2-28 21:12

本帖最后由银河爆碎于 2019-2-28 21:18 编辑

不要吵架啦

WA2喜欢哪个角色是每位玩家的自由，不必强求一致

But，我也觉得『专一、自信、强势、独立、自主、美丽的女性』用在小冬马身上不正确，符合描述的只有大冬马，也就是风冈麻理

利维亚的白狼 · 发表于 2019-2-28 21:34

xc321155 发表于 2019-2-28 20:55
没，如果言辞刺激到你了，我道歉
只是觉得自信、强势、独立、自主、美丽的女性说的是大冬马，说是小冬马 ...

哈哈哈哈。大小冬马这个称呼

我也不是被冬春的爱情感动。你说得对，小冬马的确不完全符合那样的描述，但是那个是我摆在开头用以描绘“女性会仰慕的女性”的大致轮廓的……并非一种标准。小冬马她有才能、美丽，虽然精神上不独立但5年里也是努力做到物理上独立了。再者，我对冬马的看法其实是抽离了她面对恋情的表现的。WA2作为gal，是一个，你必须接受可攻略女性都对春希恋爱脑的设定才能游玩的作品。所以在评价角色的时候我倾向于去掉这个工具属性的设定。这样一来对于冬马极高的依赖性我就不会视为角色性格因素。
= =被忠犬属性感动怎么了…我觉得养|狗有利于心理健康……

利维亚的白狼 · 发表于 2019-2-28 21:37

银河爆碎发表于 2019-2-28 21:12
不要吵架啦

WA2喜欢哪个角色是每位玩家的自由，不必强求一致

喷了。

凌波公子 · 发表于 2019-2-28 21:55

本帖最后由凌波公子于 2019-2-28 22:04 编辑

luyijing1987 发表于 2019-2-28 17:30
怎么说呢，现实中有雪菜这种人我是绝对不会想和她交朋友的，越了解越想离得远远的（，对冬马则是越了解越喜 ...

可是现实里的冬马只会觉得除了春哥其他人都是屑。。这样一个美女全心全意围着春哥转。。感觉我要嫉妒死。。而唯一有可能和你做朋友的。。只有雪菜te线的冬马耶

而且你别说。。我还真见过全心全意围绕男朋友。。觉得其他人感受都不重要的。。反正这种人我是不喜欢。。男朋友的天使，其他人的魔鬼

凌波公子 · 发表于 2019-2-28 21:56

利维亚的白狼发表于 2019-2-28 17:43
也会像曜子一样对着别人说出「我家和纱无论多么欲求不满」这种话吗=w=(这句话简直是我心理阴影了。脑内母 ...

我倒是觉得雪菜的作。。都是建立在春哥的各种“操作”前提下的。。

凌波公子 · 发表于 2019-2-28 21:58

kamarus 发表于 2019-2-28 18:19
雪菜这人吧，给我的感觉就是非常聪明，就是聪明总是用在让人感到无语的地方。像ic三人组这种，就应该团结 ...

可是明明是冬马先偷吻。。要说背刺也是冬马先背刺吧。。

凌波公子 · 发表于 2019-2-28 21:59

xdescat01 发表于 2019-2-28 19:04
人和人观点区别真的非常大

你这段话在我看来比骂小三狠多了，我要是冬马党看到这段能和你拼命（ ...

找我拼命我就认怂

凌波公子 · 发表于 2019-2-28 22:01

银河爆碎发表于 2019-2-28 21:12
不要吵架啦

WA2喜欢哪个角色是每位玩家的自由，不必强求一致

我特么被你笑死，什么都能扯到麻理，而且居然是你劝架？

xdescat01 · 发表于 2019-2-28 22:13

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银河爆碎 · 发表于 2019-2-28 22:13

本帖最后由银河爆碎于 2019-2-28 22:18 编辑

凌波公子发表于 2019-2-28 22:01
我特么被你笑死，什么都能扯到麻理，而且居然是你劝架？

首先是那位提到大小冬马的说法，我才跟着，而且你可以仔细看看麻理在coda的存在感（千晶和小春可没这种待遇）

之前的帖子，我听人说丸户作品原来有『真女主角』的概念：

女仆咖啡帕露菲，里伽子；

路人女主的养成方法，朱音；

照此逻辑，白色相簿2自然就是麻理，即使coda也在强调真爱地位，大概就是所谓『正宫的威严』

凌波公子 · 发表于 2019-2-28 22:15

银河爆碎发表于 2019-2-28 22:13
首先是那位提到大小冬马的说法，我才跟着，而且你可以仔细看看麻理在coda的存在感（千晶和小春可没这种待 ...

喷了

影冬 · 发表于 2019-2-28 22:21

很久没来这楼，换个ID一来，发现楼主成了雪菜党

银河爆碎 · 发表于 2019-2-28 22:25

本帖最后由银河爆碎于 2019-2-28 22:29 编辑

凌波公子发表于 2019-2-28 22:15
喷了

玩了浮气线记得跟着玩不共戴天，再与冬马线对比，接着拉回去看CC

然后冬马线某段剧情更是明确的必须拉回去看CC才能理解

丸户不止一次的『在冬雪之间搞平衡，然后让麻理把她们一起秒了』的玩法

凌波公子 · 发表于 2019-2-28 22:27

影冬发表于 2019-2-28 22:21
很久没来这楼，换个ID一来，发现楼主成了雪菜党

那也没有，不是雪菜党，我理客中，
这俩比，我也更喜欢冬马。。但是我突然发现她好的太虚幻了。。满足宅男的所有要求。。
就象作者写了一个全无缺点的美女。。我觉得跟雪菜没啥好比的。。稳赢局。。

野菜一日分 · 发表于 2019-2-28 22:29

凌波公子发表于 2019-2-28 21:55
可是现实里的冬马只会觉得除了春哥其他人都是屑。。这样一个美女全心全意围着春哥转。。感觉我要嫉妒死。 ...

这个观点我是不大认同的。因为在我认为冬马并不是不和其他人亲近，而是没办法和其他人亲近。我不知道你还记不记得我在雪菜TE里提到过”有"和“无”这两个字，冬马在剧本里的确是经常在拒绝他人，但对于身边的人属于不敢回应，对于陌生人，比如说记者属于不知道怎么回应。
在曜子的“英材施教”下冬马在成长的过程中没能学会和人打交道的方法，打比方说就是连对熟人说一声谢谢可能要挣扎好久，但不是不知道要道谢。所以无论是IC那句我要去做个孝子了还是雪菜TE决定陪在曜子身边我觉得是一种符合角色性格的描写。

仅在这一点上非常非常能理解冬马，不如说感同身受。

大厨麦当牛 · 发表于 2019-2-28 22:30

凌波公子发表于 2019-2-28 22:27
那也没有，不是雪菜党，我理客中，
这俩比，我也更喜欢冬马。。但是我突然发现她好的太虚幻了。。满足宅 ...

等正事都办完了再来下结论嘛。。。

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