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[新闻] 暴雪的 Diablo 手游遭玩家激烈抵制,但是该来的还是要来

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发表于 2018-11-6 10:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
手游能否达到以往的游戏质量、会不会屈服于被人诟病的盈利模式,这些讨论还将延续,但是对结果没什么影响
“我就是好奇问一下,这是一个过时的愚人节玩笑吗?”
周六举行的暴雪嘉年华公布了《暗黑破坏神:不朽》(Diablo:Immortal)这款手游,一位粉丝在提问环节平静地问出了上述问题,立刻得到了观众的鼓掌响应。站在台上的设计师回答,“不是。它会是《暗黑破坏神》在手机端的完整体验,每个人都可以玩,新英雄也会加入,欢迎我们的玩家社群回归游戏。”
这名粉丝随后在 Diablo 的 reddit 板块发贴说,他为自己给台上的总设计师 Wyatt Cheng 造就的尴尬局面感到“糟糕”,“我觉得他的工作很了不起,问题在于,在这种大型组织里,每一个成员都代表着这个企业……我不是想攻击开发者个体,作为 20 年的暴雪老粉,我只是为暗黑粉丝受到的待遇感到极度失望。这游戏应该被取消,暴雪应该为自己而羞耻。”
一切都是因为玩家本在集体期待 Diablo 4 或是 Diablo 重制的消息——暴雪在 8 月就宣布自己在进行多个 Diablo 项目的开发,然而在他们期望的最高点,暴雪却抛给他们一款不会登陆 PC 平台的纯手游。
这次官宣被认为“比什么都不公布更糟糕”,是对所有玩家的“打脸”。虽然他们保证它会是不逊于 PC 版的完整体验,但让玩家担忧的事情确实不少。嘉年华上玩家拍摄的一张照片显示,偌大的不朽试玩区(每个座位上是一只手机和一副耳机)几乎成了无人区,而手游预告已经在 YouTube 上收获了 41 万次踩,人人都声称自己的差评正在被官方不断删掉。这几乎成了 EA 《前线 2》开箱事件之后最大的一次业界公关危机。
暴雪预料到了一些粉丝反应,但没想到“会到这种程度”。在问答环节,设计师难以置信地问观众,“你们难道没有手机吗?” ——这被看做“暴雪和玩家社群完全脱节”的例证。Diablo 系列是 PC 游戏,后来移植至主机,但它真正的主流玩家群一直是 PC 党。联合创始人 Allen Adham 告诉 Kotaku, “我们知道自己的玩家是热情的 PC 和主机党,我们之前也看到过类似的反应,比如宣布把 Diablo 移植到主机,还有推炉石的时候。” 他同时指出,玩家们可能内心存在具体的期望(比如想看到 Diablo 4),因而在这个具体期望没被满足时,情绪会更加激动。

玩家提出的另一点是,这款手游和网易的《光明大陆》非常相似,疑似换皮。其实,《不朽》的团队确实和网易有合作,Cheng 告诉 IGN,“我们从一开始就和网易合作开发《不朽》中的一切。两边都有各自的艺术家,联合起来像团队一样工作,包括环境、角色、技能和故事”。他认为“手游”不该是个“脏词”,考虑到智能机越来越强大的性能,它们已经可以提供顶级的游戏体验,与有经验的网易合作是个相当不错的机会。
老玩家也许很难认同这种日趋流行的观点,即靠触屏操作的手游能够取代 PC 体验。但是不少开发商都在做出相反的判断。Adham 解释,“在东方,触碰式机制是通用的,因为它特别自然,感觉起来很好。西方用的少一点,但我们现在开始看到有些游戏将之引进了。所以是我们从他们的作品里学习到了东西。”
玩家们还担心,暴雪可能学习到的东西不止是操控机制,也许还有手游中备受诟病的一些盈利模式。Adham 则引用暴雪的历史,希望玩家对公司多点信任。
不管如何,在习惯于大屏幕、键鼠或手柄操作的主流玩家中推一款他们从未要求过的手游,其实应该做好被凶狠批评的准备。当 Bethesda 在 E3 上宣布了《上古卷轴》手游,还告诉玩家《辐射 76》是纯多人游戏,当 EA 的《命令与征服》也在今年首次官宣移动端新作时,他们也遭遇了差不多的对待——没人断定这些他们还未玩到的游戏是彻底的垃圾,游戏公司其实也将继续开发 Diablo 4 和《上古卷轴 6》们,但是玩家仍将游戏公司的行为视为背离核心社群意愿的、几乎不可原谅的背叛。
不过,他们不得不下咽的现实是,作为覆盖到更多消费者的工具,新的手游不可能被取消。满足核心人群大概也不再是游戏公司的第一要务——“希望我们的核心粉丝会喜欢它……现在他们去哪儿都能玩它了,还能带来新的、更广的、也许从来没玩过动作 RPG 的人群。”


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发表于 2018-11-6 13:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 偶像程序员POI 于 2018-11-6 15:16 编辑

那个胖子我还以为是猪场的员工呢
怎么感觉英语说得结结巴巴
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发表于 2018-11-6 13:21 来自手机 | 显示全部楼层
问题的核心还是这个手游一点都不好玩吧
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发表于 2018-11-6 13:22 | 显示全部楼层
暴雪后D3时代就玩出一个盯着一个小图标拉怪12秒(甚至28秒)的辣鸡game play,说实话玩家们是哪里来的勇气期待暗黑下一作的
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发表于 2018-11-6 13:47 | 显示全部楼层
偶像程序员POI 发表于 2018-11-6 13:09
那个死肥肥我还以为是猪场的员工呢
怎么感觉英语说得结结巴巴

被嘘得快要哭出来了
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发表于 2018-11-6 13:53 | 显示全部楼层
E3上EA得到了什么,这帮人是瞎子吗?
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发表于 2018-11-6 14:18 | 显示全部楼层
d3手游的问题不是平台问题吧,而是官方背书是正统作占比大一些?这个我觉得粉丝肯定不能接受
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发表于 2018-11-6 14:22 来自手机 | 显示全部楼层
偶像程序员POI 发表于 2018-11-6 13:09
那个死肥肥我还以为是猪场的员工呢
怎么感觉英语说得结结巴巴

他说的很好了
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发表于 2018-11-6 14:30 | 显示全部楼层
暴雪哪怕把WAR3重置的那播片跟手游换个位置都不会被骂的这么惨,你一个PC起家的游戏公司跑去拿一个手游做压轴,不给人喷那不是见鬼了么。
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发表于 2018-11-6 15:07 | 显示全部楼层
偶像程序员POI 发表于 2018-11-6 13:09
那个死肥肥我还以为是猪场的员工呢
怎么感觉英语说得结结巴巴

略带口音而已,并不是结结巴巴,而且他是出来背锅的,因为D3 team没几个人了,骂他没有意义。
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发表于 2018-11-6 15:17 来自手机 | 显示全部楼层
不配當孝子
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发表于 2018-11-6 15:26 | 显示全部楼层
就那视角那画面只能做手游了。要不就像神界原罪2那样,销量不高

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2018-11-6 15:49 | 显示全部楼层
那个胖子在暗黑破坏神项目工作了很多年。因为现场玻璃渣消音消的比较厉害所以直播不大听得到嘘声,实际上是被观众的反应搞的那么窘迫的,据说回到后台就哭了

只想说嘘的好,唯一的问题是没有当场用臭鸡蛋把丫打下来
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发表于 2018-11-6 15:53 | 显示全部楼层
奥柏伦亲王 发表于 2018-11-6 15:49
那个胖子在暗黑破坏神项目工作了很多年。因为现场玻璃渣消音消的比较厉害所以直播不大听得到嘘声,实际上是 ...

只不过是推到前台来的背锅侠罢了...
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发表于 2018-11-6 16:09 | 显示全部楼层
奥柏伦亲王 发表于 2018-11-6 15:49
那个胖子在暗黑破坏神项目工作了很多年。因为现场玻璃渣消音消的比较厉害所以直播不大听得到嘘声,实际上是 ...

这肥肥有没有哭不知道,那个肥婆社区经理brandy camel这周末的twitter倒是很欢声笑语
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发表于 2018-11-7 17:00 | 显示全部楼层
ChrisSnake 发表于 2018-11-6 13:21
问题的核心还是这个手游一点都不好玩吧

游戏公司希望游戏能够覆盖那些之前从来不玩游戏所以根本不在乎游戏好不好玩的人群
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发表于 2018-11-7 17:25 | 显示全部楼层
胖子手舞足蹈但煽情天赋不够, 不是表演系出身
暴暴的核心人群... 这语气都被媒体同情了
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发表于 2018-11-7 17:52 | 显示全部楼层
为什么要伤害肥肥
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发表于 2018-11-7 17:55 | 显示全部楼层
Realplayer 发表于 2018-11-5 21:53
E3上EA得到了什么,这帮人是瞎子吗?

EA没把C&C手游当压轴作品,暴雪做的和EA完全不一样怎么吸取EA教训。
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发表于 2018-11-7 18:00 | 显示全部楼层
myarance 发表于 2018-11-7 17:00
游戏公司希望游戏能够覆盖那些之前从来不玩游戏所以根本不在乎游戏好不好玩的人群 ...

不然呢?内卷化?
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发表于 2018-11-7 18:04 | 显示全部楼层
宅方泉 发表于 2018-11-6 13:47
被嘘得快要哭出来了

第一感觉这种宣讲人就是个背锅侠而已,他有个毛线能力阻止决策者的愚蠢?或者说他也是整个公司愚蠢的一部分而已?
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发表于 2018-11-7 18:16 来自手机 | 显示全部楼层
老玩家也许很难认同这种日趋流行的观点,即靠触屏操作的手游能够取代 PC 体验。但是不少开发商都在做出相反的判断。Adham 解释,“在东方,触碰式机制是通用的,因为它特别自然,感觉起来很好。西方用的少一点,但我们现在开始看到有些游戏将之引进了。所以是我们从他们的作品里学习到了东西。”
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发表于 2018-11-7 18:18 | 显示全部楼层
永远的访客 发表于 2018-11-7 18:04
第一感觉这种宣讲人就是个背锅侠而已,他有个毛线能力阻止决策者的愚蠢?或者说他也是整个公司愚蠢的一部 ...

这肥肥的title是Principal game designer,在d3组里资历可能是最老的 (其他人早就陆续跑光了),以前就一直公布内容的老面孔之一。并不是推上来背锅的临时工。你看他刚上台开吹的时候可是很自信的,后面看到乖儿子们不买账一脸惊诧和委屈
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发表于 2018-11-7 18:24 | 显示全部楼层
宅方泉 发表于 2018-11-7 18:18
这肥肥的title是Principal game designer,在d3组里资历可能是最老的 (其他人早就陆续跑光了),以前就一直 ...

好吧,这种人也可能是有能力早跑光了,就个老实人继续执行领导意见不动摇而已....
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发表于 2018-11-7 18:29 | 显示全部楼层
rentrody 发表于 2018-11-7 18:00
不然呢?内卷化?

我只是叙述一个事实,而且不要动不动就使用“内卷化”这种词。
在我看来,一味的扩大受众范围的同时为了厂家自己想象中的更广大的受众口味(或者说单纯的就是为了方便降低推广成本)而异化出来的东西,注定是要让整个行业承受这种异化的风险的。
用个极端一点的例子来说:假如发现新大陆从而避免在旧大陆陷入内卷化的欧洲人,如果在美洲发现的不是一堆人畜无害的印第安人和传染性单一的梅毒,而是比黑死病还要糟糕的东西的话,那旧大陆是不是又要重启服务器了?

现在的问题是,游戏市场实际上并没有“新”的市场(比如中国这种体量的新兴市场)涌现出来,如果说内卷化的话,其实大家早已进入内卷化,但是游戏厂商通过降低门槛,把过去压根不会玩游戏的人群纳入进已有的市场,这其实并不是开拓新大陆,而是榨取旧大陆的剩余价值(不论这些以前不玩游戏的人的数量是不是更多)
,而这种行为其实是有隐含的代价的,降低门槛不是没有代价的,只不过是资本认为不会是自己付出这个代价而已,就好像武器厂商们希望全世界人人买它的武器,天天世界大战,而完全不会去考虑这个代价一样的道理。
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发表于 2018-11-7 19:12 | 显示全部楼层
myarance 发表于 2018-11-7 18:29
我只是叙述一个事实,而且不要动不动就使用“内卷化”这种词。
在我看来,一味的扩大受众范围的同时为了 ...

手游玩家跟PC主机玩家重合度低不就说明这是不同的市场嘛。蓝海从来不是以地理区域定义的,当然手游市场也早就是红海了,手游市场份额已经超过了主机和PC,你管这叫剩余价值?

开发新市场的风险并不比固步自封更大。你也可以选择保守,直到别人的大炮轰开你的大门。两边都有代价,你更愿意付出代价去发展还是付出代价来等死呢?

资本当然会考虑代价,成本超出预算也是常有的事,就是因为资本愿意接受成本才能带来现代社会的繁荣发展,资本是自私的,所以也不会自寻死路,哪怕武器商人也不会希望武器用在自己生活的地方。
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发表于 2018-11-7 19:16 | 显示全部楼层
Wyatt Cheng这哥们也就脸生,在社交平台上其实也没少和暗黑玩家打交道。
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发表于 2018-11-7 20:09 | 显示全部楼层
rentrody 发表于 2018-11-7 19:12
手游玩家跟PC主机玩家重合度低不就说明这是不同的市场嘛。蓝海从来不是以地理区域定义的,当然手游市场也 ...

“蓝海从来不是以地理区域定义的,当然手游市场也早就是红海了,手游市场份额已经超过了主机和PC,你管这叫剩余价值?”
这句话是错误的,彻头彻尾的错误。
任何认为“不玩游戏的人群”就属于未开发市场的认识都是错误的,而且是非常离谱的认知错误。

一个社会群体,有人喜欢古风,有人喜欢嘻哈,有人喜欢古典音乐;有人喜欢跳广场舞,有人就想躺床上看小说,这些都是正常的,换句话说,正常的社会群体中,有x%的人喜欢某项事务,其余人对此不感兴趣才是秩序能够正常运转的保证,正常运转的良好土壤中能够产生健康的种子结出果实,但如果强行要土壤生产处超出其承受力的粮食的话,那只能是灾难。

现在游戏厂商们做的就是这种竭泽而渔的做法,不顾土壤承受力,想要压榨土壤的全部剩余价值,这种做法对整个行业来说很危险,因为为了让那些本来不会玩游戏的人来玩游戏,已经让游戏行业的环境发生了极大的异化:赌博化,**化只不过是浮在表面的现象,深层次则是为了“推广市场”,需要采取超出正常游戏机制的非常规做法来产生刺激从而拉拢这些本来不会玩游戏的人,比如腾讯之流的所谓社交,大数据,氪金玩家心理刺激研究等做法,这实际上是在挖空土壤。
      假如说:一个正常的社会群体100人中产生10个正常的游戏玩家,现在游戏厂商们通过各种非常规刺激手段,将剩余的90人中的一半以上,比如50人吧,也拉入了所谓的“游戏玩家”行列,但这后来的50人,本身除了给游戏厂商贡献收入以外,还同时极大的改变了游戏业的开发导向和环境,因为既然非常规做法能够获得比正常开发游戏更高的利益,那谁还会老老实实去做游戏呢?
      而且这还不是最糟糕的,更糟糕的是,由于这些人被纳入了游戏市场,当游戏市场容量扩大了数倍之后,当游戏厂商都开始研究非常规做法以后,你会发现,以前100个人里能产生10个正常游戏玩家,现在100个人提供了50个非正常游戏玩家后,却提供不出10个正常游戏玩家了,整个游戏产业异化之后,就是游戏产生的土壤飞速的枯萎,这才是最糟糕的前景。

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发表于 2018-11-7 20:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 rentrody 于 2018-11-7 20:57 编辑
myarance 发表于 2018-11-7 20:09
“蓝海从来不是以地理区域定义的,当然手游市场也早就是红海了,手游市场份额已经超过了主机和PC,你管这 ...

当初的游戏机禁令就是照着这种逻辑来的,手游真的是电子毒品沾上就戒不掉让人无法控制自己乃至扰乱社会秩序?

现代社会秩序就是建立在压榨土壤价值上,化肥农药转基因种子,倾尽全力榨干每一寸土壤上的阳光,当然也讲究可持续发展避免土地盐碱化。同样资本主义就是要压榨消费者的消费潜力,所以资本主义才能带给我们越来越多的娱乐和享受,至于消费者被娱乐弄废掉无法继续工作,除非游戏真的是**否则又怎么成为普遍现象影响社会土壤呢?

什么叫做正常游戏玩家呢?光是游戏玩家本身都要分好多类别,我还说竞技游戏以外都不是正常玩家呢,杨永信还说游戏玩家都不正常要拉去电呢。

社会总会发展,总有些东西要改变,总有人看不惯这些改变称之为异化,所以赞美死亡吧,好歹我们看不到,后人会异化成什么样?
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发表于 2018-11-7 22:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 K9 于 2018-11-7 22:58 编辑

维基上说Wyatt Cheng是WOW出身,安其拉双子,帕奇维克,天灾四骑士都是他设计的……只是他那句话太生硬了……有手机就要玩手游么……
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