[动物朋友] 2019.01『兽娘动物园2 / けものフレンズ２』专楼

帕帕盖诺 · 发表于 2019-3-14 21:00

里面一些小动作很有意思，除了走鹃那个，这话咕噜噜说回家去吧那个歪头就特别灵性

恶魔娘阿洛 · 发表于 2019-3-14 21:24

帕帕盖诺发表于 2019-3-14 21:00
里面一些小动作很有意思，除了走鹃那个，这话咕噜噜说回家去吧那个歪头就特别灵性 ...

灵性（指暴怒）

刺兔 · 发表于 2019-3-14 22:13

apple_0012 发表于 2019-3-14 13:31
某位女性声优如果还有一点基本的体面就请在本作之后改行吧，秋梨膏

泳装模特吗？？

kumquat_cc · 发表于 2019-3-14 22:17

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黑翼使 · 发表于 2019-3-14 22:33

这楼有些人长篇大分析……的前提都是建立在XX是个正常人的情况下。
如果他就是个傻逼呢？就是“我要争一口气啦”，“我要让大家明白我更厉害啦”

二期这么粪不就是某些人展示了其才能的结果吗。
A5为什么那么烂？也是因为上代务淋漓尽致的展现了他的才华啊

Lily_Red · 发表于 2019-3-14 23:46

本帖最后由 Lily_Red 于 2019-3-14 23:50 编辑

黑翼使发表于 2019-3-14 22:33
这楼有些人长篇大分析……的前提都是建立在XX是个正常人的情况下。
如果他就是个傻逼呢？就是“我要争一口 ...

制作者可以是傻逼。这点我不做评价：毕竟根据汉隆的剃刀，如果你觉得某人非蠢即坏，那么他大概率是蠢。
但制作者背后的资本要是傻逼的话早倒台了，那些人都是人精。就算里面的确出了傻逼也不会是多数。
现在动物朋友的周边和合作都排到5月份了，其中包括了扫地机器人皮肤文字烧游船店飞镖街机游戏专用卡片这种只能让人黑人问号的东西（我毫无杜撰，不信翻推特@kemono_anime）
我觉得资本精的狠呢，下一步没准就是趁着动画暴死直接砍掉动画部门专卖人设和CD。然后下次KFP改组里面就没TV东了。

我个人是觉得这事情蛮有趣的，我目前的圈子中包含国外的独立游戏圈，圈子中最害怕的事情之一就是做大了自己会成为自己最讨厌的东西（成为资本或者被资本吃掉），KF这个案例蛮有意思的，我有几个朋友根本不看日本动画的都听我说925啊2期啊这些事情很感兴趣。

至于ARC-V同理啊，动画做的再烂不影响卖卡片，第九期不管是OCG还是TCG都是群魔乱舞，但和动画毫无关系，动画中出现的卡真正打上位的也就是扎克用的魔术师还有Em系列的几张卡，前者印成实卡的时候还强化了一把。
当初扎克车轮战的时候我们决斗者之间有个梗就是如果让UMB那个角色拿着她TFSP用的那个卡组出来就能直接完爆扎克（滑稽
然而编剧就是要让额外召唤使用者一个个去送，那又能怎么办呢？

riyaliums · 发表于 2019-3-14 23:52

Lily_Red 发表于 2019-3-14 23:46
制作者可以是傻逼。这点我不做评价：毕竟根据汉隆的剃刀，如果你觉得某人非蠢即坏，那么他大概率是蠢。
但 ...

失去动画这一当前主要载体，兽娘这个IP还能保持现有的热度与钱包号召力不太现实吧

寿由香里 · 发表于 2019-3-14 23:59

游戏王卖卡可以不靠动画。铁血的胶卖这么好也不是靠希望之花，甚至“你敢违抗拥有巴尔高达的我吗”，直接造成巴尔的滞销。
可是兽娘并不是这种作品，离开了驼鹿，会有多少人掏钱？最早的手游是怎么死的？

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Lily_Red · 发表于 2019-3-15 00:04

本帖最后由 Lily_Red 于 2019-3-15 00:12 编辑

riyaliums 发表于 2019-3-14 23:52
失去动画这一当前主要载体，兽娘这个IP还能保持现有的热度与钱包号召力不太现实吧

我一开始也这么觉得
但是我后来就发现官方从925以后就开始猛推各种各样的周边以及合作企划，而且在CD（当时非动画的媒体载体，手游暂且不算）方面着墨很重，找的都是V家或者Anisong的大佬写的曲子。最近GothicxLuck更是friends版MV（ED1）和实写MV（ED2）双管齐下，当年第一季的ED的实写MV是一季火了以后才出的嘛。
然后考虑到官方同人漫画以及2期漫画这两个东西的存在，再加上二次创作的规约一直没变。我才得出了官方从925以后，或者更黑的想法——从第一季火起来以后就将重心从剧情向（旧手游本质也是个剧情向的东西）转成了人设向（偶像，包括新手游主要卖画也是如此）企划。而这个重心切换直接导致了925发生，是其中的内因。

换言之，官方将叙事直接切掉卖人设，至于叙事交给同人。
毕竟做一集动画几十万日元投下去做的不好还要被骂，同样的钱可以写很好的一首歌回本还快还不会有喷点。
而二期这东西后面紧接着推出的3却是街机游戏+手游的发展也和这个结论不冲突。

抱歉，没看到楼上多了一楼，再补充一下。
如果没有达纪监督，我们现在根本就不会在这里讨论这个事情，一季播完整个企划就凉了，最恶的可能性就是大家当这企划从来就没发生过，这点你可以参照少女巡航机。
现在能在这里讨论KFP将企划转型的说法，归根结底是KFP背后的资本觉得，诶，明明只是动物拟人还能变成话题作，那么就好好榨取一笔。至于观众的喜好什么的他们基本不管的。
KFP觉得达纪的剧本会凌驾于观音原来的加帕里公园世界之上——>影响卖人设，将其赶走，这是典型趋利避害的表现，原因见上。
这个世界不缺想法，一个企划凉了去榨取另外一个没凉的不就行了么。

碧池团子 · 发表于 2019-3-15 00:10

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碧池团子 · 发表于 2019-3-15 00:12

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空虚澄璃色 · 发表于 2019-3-15 00:14

塑造失败的人设拿来干嘛？Q露露周边卖出去给anti拿去烧吗？人设向作品不是没有，要么艺术上有直观的冲击感要么通过作品来塑造人格魅力，现在真的有人吃Q露露这套？

amulelernen · 发表于 2019-3-15 00:23

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六十分的美好 · 发表于 2019-3-15 00:25

刚看完第九集的我可算是知道什么是怒（火）涛（天）展开了，翻了一遍4chan的楼又看完了这里的讨论总算是心情平复了一点，我现在只想等完结盖棺定论好让我打-2

西门无恨 · 发表于 2019-3-15 00:41

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Lily_Red · 发表于 2019-3-15 00:47

本帖最后由 Lily_Red 于 2019-3-15 01:12 编辑

amulelernen 发表于 2019-3-15 00:23
所以说故事世界观和卖人设有什么必然的两者不能共存的冲突吗？换成驼鹿，人设不还是一个人设，拟人不也是好 ...

这就是吊诡的地方了。
理论上来说，以及从观众的角度来说，的确是没有的。
一季有大量人设塑造的很漂亮的角色。我现在柜子上还放着标有KFPA版权的朱鹮，小爪水獭，博士的TCG卡盒和卡套，所以卖故事和卖人设从这个角度说的确是不冲突。
然而，KFPA2到目前为止根本没有做这类宅向周边的意思（也可能是我光顾的在线商城没收录，要是有beepbirb的卡套卡盒我想收一份套魔钟BURN谢谢）

这里的问题在，KFP想要做出一个什么样的加帕里公园？
从目前的表现来看，似乎KFP的想法并不是第一季的样子。而周边和合作也倾向于各种各样广泛撒网而不是纯靠宅向周边。目前KFP的想法从二期动画上表现就是，啊我们找个friends，参照现实动物给她贴点标签，然后根据这些标签写个简单的故事，就拿出来给人看了。标签不够我们让观音给她再画一套衣服（FESTIVAL）
资本的想法，可能是达纪写出的剧本，具有“无法广撒网卖周边任意做活动”的不确定性（当然从观众角度我们信任达纪并不会将动物朋友做成成人向的动画，但资本不知道这点）或者“让他占有了对加帕里公园设定的解释权，以后这个企划就会绑在他身上”的不可替代性。总之都会影响到一本万利的资本运作。

我是如此推测的。

顺便，目前和2期有关的周边中，还真的并没有多少Kyururu相关的周边，想买过来烧的话，还有点难度，主要露脸的还是薮猫。
比如谷川商事出的有一批印章挂着KF2的Logo，上面有薮猫狞猫，PPP，旧追击组，以及小爪水獭。（KF2正片里面目前还没有小爪水獭呢。）

手机壳也是动物饼干+PPP

领带夹/衣物/徽章是LB，Pavilion版LB，动物饼干羊驼朱鹮博士助手狞猫

甚至还有只挂了Logo和KFP2A却毫无Friends要素的玩意

（这是BD特典之一，是说第九话的家犬明显是秋田X哈士奇，你这是个啥玩意——我是说，我知道Nipper是个啥玩意，但Nipper又不是哈士奇，你哪怕画个Nipper的friends观感都比这好啊）

从周边的角度看，Kyururu也只是比beepbirb稍微待遇好那么一点点而已。

帕帕盖诺 · 发表于 2019-3-15 00:53

达纪不会听资本的话，只会拍自己的故事；观音会听资本的话，写他们要的内容。是这个意思吗

帕帕盖诺 · 发表于 2019-3-15 00:59

另外一个想法不一定对，观音从达纪把他的剧本改得面目全非并大获成功后就记在了心里，毕竟这似乎显得自己很无能，所以二期揽过大权用自己的风格来写，只是想证明自己能行，倒不一定是坏或蠢。当然剧本职位这一套我不太懂，为什么一期会有观音的剧本流出，然后二期也有别的编剧，不过台词风格感觉与一期观音剧本一脉相承

茴香蚪 · 发表于 2019-3-15 01:10

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碧池团子 · 发表于 2019-3-15 01:14

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lovefindhina · 发表于 2019-3-15 01:50

什么都有可能，谁都不知道真相。
我又没有天堂之门。
反正达纪的二期是没有了。

riyaliums · 发表于 2019-3-15 02:24

Lily_Red 发表于 2019-3-15 00:04
我一开始也这么觉得
但是我后来就发现官方从925以后就开始猛推各种各样的周边以及合作企划，而且在CD（当 ...

塑料小人其实出了不少的

兽娘现在的热度完全靠开放同人在支撑，顺便同人短篇集第一季还没播完就已经出版一本了

漫画同期连载也已经是许多动画的常用套路，一期播放时也是同期连载

我现在就非常想了解到风鸟CD卖得如何，一期OST+角色歌可是首日5w+的怪物

hshsxy · 发表于 2019-3-15 02:24

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saya1892 · 发表于 2019-3-15 02:36

大概是たつき监督对于整部动画事无巨细的掌控令资本很难渗进去所以被记恨了吧

我也不懂就随便说说，毕竟1期公认的第8话不好看，证明八百万小作坊跟广告至少兼容性不太强，将来要合作的话厂商不可能都像日清那样好说话。
只有完全控制住全盘剧情才能够往里面塞足够的情报并且把握住整个故事的发展，对于商业动画来说，或许是个致命的缺点

总之不管黑幕是谁，最后都只证明了不是谁来都能把故事讲好的，可能1期那脉络分明的叙事手段真的给了一些人我上我也行的错觉吧，但无论有没有拿たつき的大纲或者是不是在有意狙击烟草，观众可是心明眼亮的。

jacket · 发表于 2019-3-15 05:33

https://twitter.com/q9udon/status/1106102739338027013

apple_0012 · 发表于 2019-3-15 08:03

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kumquat_cc · 发表于 2019-3-15 08:44

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riyaliums · 发表于 2019-3-15 14:34

大熊猫这属于风评被害吗

bloodscream · 发表于 2019-3-15 15:29

riyaliums 发表于 2019-3-15 14:34
大熊猫这属于风评被害吗

太过分了，槽点太多不知从何吐起

俗世流浪者 · 发表于 2019-3-15 15:45

木村接受crunchyroll的访谈：http://tieba.baidu.com/p/6060294 ... C3FC0580B0187C3A454已经一周了今天才注意到，其中这一段

木村认为兽娘世界就是动物园的放大版，如果不是翻译问题，那他从根本上就搞错了，兽2做成这鬼样子毫不意外

这里原文确实是“zoo”，原网址：https://www.crunchyroll.com/anim ... making-a-modern-zoo

JustW · 发表于 2019-3-15 16:13

本帖最后由 JustW 于 2022-1-11 16:33 编辑

[

与天争锋LZ · 发表于 2019-3-15 16:41

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apple_0012 · 发表于 2019-3-15 17:11

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riyaliums · 发表于 2019-3-15 17:23

zoo你大爷啊zoo 木村吔屎啦

JustW · 发表于 2019-3-15 17:26

本帖最后由 JustW 于 2022-1-11 16:33 编辑

[

西门无恨 · 发表于 2019-3-15 17:27

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榊遊矢 · 发表于 2019-3-15 17:28

本帖最后由榊遊矢于 2019-3-15 17:32 编辑

看到这访谈又想起来たつき监督是在非洲（准确来说肯尼亚）长大的事情了，或许真的对人和大自然关系的理解从一开始就和现在的士大夫不一样吧

碧池团子 · 发表于 2019-3-15 17:39

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真红眼教授 · 发表于 2019-3-15 17:47

碧池团子发表于 2019-3-15 17:39
兽皮书

PPP要到南方巡回演出，于是雇佣一个满嘴脏话的流氓人类Q噜噜开车护送她们

碧池团子 · 发表于 2019-3-15 17:51

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