[动物朋友] 2019.01『兽娘动物园2 / けものフレンズ２』专楼

吃好睡饱饱

riyaliums 发表于 2019-3-13 16:11
讲故事的方式太糟糕了
现在关注的焦点完全不在什么动物与人类的关系上
许多人纯粹是抱着寻找黑点的态度看 ...

同感
我也是觉得kf2虽然烂但也不至于91.1%的极差评
咕噜噜熊孩子的程度也没到现在这样成为众矢之的的地步
niconico上一个叫“咒咒咒咒……”的用户，最近超高频投了很多黑kf2的视频，编辑水平倒是挺高的，但是感觉视频里满满充斥着的都是投稿者的私怨，以至于弹幕都在发让他冷静一点之类的
感觉这种带上个人感情的评价和发言并不是少数

虽然kf2的叙事能力确实远逊于一期，但风评和舆论变成现在这个样子我根本想不到，太魔幻了

零時拾叁分

吃好睡饱饱 发表于 2019-3-14 01:20
同感
我也是觉得kf2虽然烂但也不至于91.1%的极差评
咕噜噜熊孩子的程度也没到现在这样成为众矢之的的地步 ...

主要是，没有对比就没有伤害。
而且这个落差实在是太大了，从根本上颠覆了大家对加帕里的“真善美”的认知。
官方跟你说2期才是真正的加帕里，但播出来的却是这样的“冷无缺”玩意，就很要命了。

榊遊矢

吃好睡饱饱 发表于 2019-3-14 01:20
同感
我也是觉得kf2虽然烂但也不至于91.1%的极差评
咕噜噜熊孩子的程度也没到现在这样成为众矢之的的地步 ...

观众对一部片子的评价本来就是主观且情绪化的，更何况像动物朋友这种极其特殊的社会现象，几乎是依赖社交网络和舆论传播才能火起来的第一期，由观众情绪积累引起的舆论爆炸从一开始就是全面客观体验动物朋友这片子本身不可割离的一部分。

有观众想要脱离舆论漩涡来看这部片子，自然是没问题，但要如果想以同样的要求来让别的观众也脱离这种舆论网以做到毫无情绪偏颇的来看这部片，那么理所当然也是痴人说梦，因为无视客观存在的外部舆论来评价第二部并不会让一个观众显得更加客观，那么脱离舆论的优点是什么呢？

答案是没有，脱离舆论只是一个是视听者自身的选择而已，与大多数观众选择带着情绪来看第二部是同样的，没有高低之分的一种选择罢了；那么理所当然的，大多体验且参与了第一期舆论情绪积累的观众（无论是片里还是片外），会选择割离自身在第一期时所留下的体验、参与感的人自然会是少之又少。

kuhailz

这个也是官方自己的问题，明知道一期众都准备拿着放大镜找问题，还用薮猫老包这种角色刷一期存在，如果切割得更彻底一些可能更好

saya1892

【けものフレンズ2】脚本が抱える問題点についての考察【ゆっくり】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34681332

看了一下这个分析，对比差距确实显现出来了
观众看的时候什么都不想（不用想）是没问题，但创作者创作的时候也什么都没想这问题大了吧

leina0602

今天一口气看了1-9集，天蓝怪背后石头这个设定是放弃了吗？

第二季氛围太欢乐了，完全没有第一季那种荒凉的感觉，还有就是故事展开得太慢了

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草化木

.

零時拾叁分

草化木 发表于 2019-3-14 06:35
先别叫兽娘2，别嫖第一季的设定，再来讨论理不理性的问题

是的，既然要叫《兽娘2》，那么它就必须要面对《兽娘1》，这是一道过不去的坎。
其实哪怕官方全盘否定兽娘1期，起个名字叫《动物朋友：XXX》，大家估计怨言还没这么多。
说实在话，他们真的有必要出2期吗（显然，尽量回避1期的内容才是最适合官方留下1期的观众的方法）？
真的有必要定档今年1月吗（有了解的人都知道兽娘2的工期非常赶，制作时间很短）？
真的有必要把小包和薮猫放进他们的动画里吗（同上，尽量回避1期内容才是最适合官方留下1期的观众的方法）？
上面的这些问题都很难让1期的观众不往阴暗的方向想。作为1期的观众，我们看着他们把尾本达纪踢走了，而当初公布播放时间也有疑似狙击烟草的意思（虽然现在是被烟草花式吊打），在看到制作人细谷和监督木村在各种访谈里面不但对尾本达纪冷嘲热讽，还各种迷之自信，搞得好像2期能够碾压1期一样。
大家都等着他们表演呢，结果做出来的东西比1期差了何止几个档次？无论是剧情细节还是内容深度都被吊打，连科普都可以是错的……没有对比就没有伤害啊， 这能教大家怎么做到所谓的“理性打分”？

渡鸦骑士

kuhailz 发表于 2019-3-14 01:45
这个也是官方自己的问题，明知道一期众都准备拿着放大镜找问题，还用薮猫老包这种角色刷一期存在，如果切割 ...

他们可能真的不一定知道这些，或者不以为然吧

supergilaboy

榊遊矢 发表于 2019-3-14 01:39
观众对一部片子的评价本来就是主观且情绪化的，更何况像动物朋友这种极其特殊的社会现象，几乎是依赖社交 ...

这句话在番茄你口中说出来太有说服力了

大高坂山城

saya1892 发表于 2019-3-14 04:10
【けものフレンズ2】脚本が抱える問題点についての考察【ゆっくり】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm346 ...

【ゆっくり解説】三幕構成を通して観るけものフレンズ一期
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34764041

推荐把同作者的这个也看了，虽然有点长差不多25分钟，但很有意义，看到后面都泪崩了，能让人重新认识到一期的伟大和为什么能得到广泛认可。

榊遊矢

supergilaboy 发表于 2019-3-14 09:24
这句话在番茄你口中说出来太有说服力了

毕竟Q露露可是能战胜榊遊矢的男人

Lily_Red

对于观众来说，一期和二期相比，一期哪里做的好二期哪里做的不好基本上是有一定鉴赏能力就能简单得出的结论。
我现在更感兴趣KFP背后的资本对目前这个灾难的看法。

KFP内部肯定不是铁板一块，从925时期隶属于KFP的各个当事方不同的说法就能看出来。
现在动画一团糟，KFP的资本组织中对此获利最少的应该是TV东以及相关的需要通过动画盈利的机构。
这次作为桥头堡出来点草观音的也是多玩国的人，应该说2期动画爆炸，Nicovideo绝对是受害者，他跳出来似乎没啥问题。
贴吧这次对于观音黑的推论我看过了，但给出的动机其实和18年初这个推断刚出来时是差不多的，而这个动机（认为达纪监督的KF会替代原本的KF的这个威胁）其实可以放在任何KFP策划中（包括）观音之下，达纪监督之上的人。
为什么这么说呢：
我之前也说过，从官方隶属的每个推特账号的动向来看，官方似乎正在将一个『主要是讲故事（旧手游 旧漫画）』的企划转型成为一个『主要是卖人设（周边 三次元合作 偶像企划 卖画手游）』的企划。
而资本会担忧的是，如果再将KF这么公路片做下去，其余的资本会更看重这个企划的『故事性』而不是『人设性』。然后大家都知道，说故事比作人设来说当然困难很多，或者说，成本更高。
在这个前提下，动画2期制作组可能出于消极怠工可能出于一些更黑的原因导致结果论上二期动画被带进了沟似乎不是没有可能。
其实这里最割裂的一件事是动画播出前大肆广告后海选出了风鸟组，然后用舞台剧吹风鸟组，甚至动画2期宣布的海报也是风鸟组，结果动画里面成了背景板，还被增本钦定不是来唱歌的。
这是哪怕在资本运作中都非常难以理解的事情。起码我作为游戏业者无法理解。尤其在听过风鸟组的CD以后可以明显发现其风格和PPP是不一样的（其实动物饼干和PPP本身就是不一样的偶像曲风），完全不用担心同质化的问题，偶像回推一把就行，至于风鸟本身是故事爆点的话，让她们唱完歌再爆也不是不行，这两个又不冲突。

对于观音来说，无论是通过故事卖钱还是通过人设卖钱，对他的收益都差不多，前者因为观众买账，反而会为他带来更多的收益。
在这点上，贴吧众提出的动机某种程度上是无法验证的。
退一步说，就算观音真的为黑，那么其与其他资本是站在同一战线上的，也完全没有必要在推特塞抹布。
但对于资本来说就不一样了，出一部12集动画的钱，无论怎么克扣预算，肯定远远高于让绘师画一幅画，或者让P主写一首曲子的钱（举例：著名的自由版权谱曲者魔王魂写一首歌只需要50000日元左右，你哪怕这个价格乘上十倍估计还没做一集动画的预算高）
所以资本是完全有理由放弃掉动画然后专心卖人设，同时也不会对他们造成什么损失。
而现在从周边和活动的情况，是可以体现出资本的这个想法的。

对于资本来说，如果他们还想说故事的话，是有很多种方法，怎么样都能将故事圆好的——比如直接将故事外包给粉丝制作（目前的官方同人漫画集就是这个套路，二期漫画也很明显有让作者自行发挥的成分）。
而现在2期做成这样，我找不出除了KFP资本方消极处理动画以外的理由。

再退一万步讲，系构·剧本这么重要的人，在企划会议上竟然中了绯红之王+天堂制造的事情，是可以在公开访谈上说出来的么？能让这种不说人话的答案上公开访谈，这背后的动机可能更有趣。

klzxs

看评分很明显 本来也不怎么样 但负评爆炸是从小包出来开始的

lovefindhina

风鸟组在结尾里出现了那么下下，最后两集应该会出场然后作为故事最后的"爆点"然后收尾吧。

观音黑幕说一直都有，资方应该理解达纪监督是一期成功的功臣，就算想改变路线也可以另做个欢乐些卖人设的企划，而把的故事走向强行改了或是现在这样弄走达纪监督观众肯定不买账，观音在17年4月说过想让监督自由创作，所以一开始大家都认为是角川的锅而观音本人是站在达纪监督这边的。
然而925事件后那个春日森，keroro军曹的监督连发推特说动物朋友风头都给达纪监督抢了自己则是站在观音这边的，等于某方面承认让达纪监督下台有观音的原因了，而最近观音一期最初的脚本爆出，和二期有很多地方相像，而二期动画OP里轨道巴士，演唱会的背景明显是在狙击达纪监督的烟草，这没有私怨的话真的是太巧合了。最近资方和二期制作这些人相互新爆的料更已经越来越验证这个可能了。

动画二期心灰意冷的观众直接不看，黑子也占不了那么多所以前几集还是不至于一边倒的差评，然而小包出场后的几集实在是。。。各种让大家吓得半死的天蓝怪最后被一击干掉的剧情实在是令人发笑。走鹃和家犬这两集更是直接炸了，走鹃画画那里还可以说制作人员没想到这点，家犬这个简直是看的胸闷，这不是报复社会自暴自弃就是因为压力太大已经不知道自己在做什么了吧。

至于增本说的120集当笑话就行了吧，我才不信呢，光是制作态度就觉得他们根本没那个心。

Niconico现在全是在声讨二期或是疼爱走鹃家犬（也有欺负走鹃的…）的视频、除了楼上提到的那个“咒咒咒咒……”（他的视频最后把2的资方全部一通爆炸的结局把我看喷了），还出现了呼吁大家一起举报二期的视频。https://www.nicovideo.jp/watch/sm34728565

就等着看这动画最后的结局是怎样把，虽然烟草也很好看，但是我真的很想看达纪监督的二期啊。。。

玖羽

这些人的大脑回路是不是真的跟正常人不一样

https://abematimes.com/posts/5875374

「けものフレンズ２」第9話にテレ東・細谷Pも自信「見るたび好きになる」

2019.03.12 17:21

　アニメ「けものフレンズ２」第9話が3月11日深夜に放送された。テレビ東京の細谷伸之プロデューサーは、「何度も見てるけど好きな回です。見るたび好きになる」とツイートした。

　第9話「おうちにおかえり」の放送前、細谷プロデューサーは、「今日の話はすごくいいんですよ。ぜひ見ていただきたい」「シナリオ上がった時、コンテ見たとき、アフレコ、ダビング、編集、完パケ。何度も見てるけど好きな回です。見るたび好きになる」とアピールしていた。

　「ヒトを守るのが私の使命ですから」とキュルルを守るために戦うイエイヌの健気さは、観る者の胸を打ったようだ。サーバル役を演じる尾崎由香は、「イエイヌー　切ない　いい回だったね♪♪」と放送後に感想をつづり、イワトビペンギン役を演じる相羽あいなも「イエイヌさん。。。え、泣くん？私これ泣いてるん？泣いてる。くぅん」とツイートした。また、木村隆一監督もTwitter上で「イエイヌの井口裕香さん、3話は少ししか出ないけど設定を色々話して役を作ってくれたのでした」とイエイヌ役を演じた井口裕香を称賛していた。

　尾崎や相羽、木村監督たちのツイートに対して、視聴者から「今回は涙を流しました!!」「今までで一番好きな回かもしれない」「『おうちにおかえり』でもうダメだった」「犬を飼ってた自分としては泣かずにはいられない感動回でした」といったリプライが寄せられた。

（C）けものフレンズプロジェクト２A

grantstage

玖羽 发表于 2019-3-14 12:55
这些人的大脑回路是不是真的跟正常人不一样

https://abematimes.com/posts/5875374

制作人沼田心之介还就这个新闻煽动嘲讽：“哎呀呀，不愧是新闻男，嘟哝两句都能成为新闻，到达人气艺人的级别了”
https://twitter.com/shinnosukenuma/status/1105454143978713089

qwased

可以，这么一搞肯定超越arcv了！（狂喜乱舞

riyaliums

lovefindhina 发表于 2019-3-14 12:41
风鸟组在结尾里出现了那么下下，最后两集应该会出场然后作为故事最后的"爆点"然后收尾吧。

观音黑 ...

大概是永远也看不到达纪监督的二期了

半自动式宅

上代务:我是上代务，我现在慌的一批

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riyaliums

amulelernen 发表于 2019-3-14 16:38
请问这是说了什么啊？谢谢～

给你个重点吧
TV东的细谷P：第九回康多少次都不会腻，康过就会觉得嚎嚎康

三合一出现

鬼才营销……

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riyaliums

官推今天发的迷之白色情人节家犬

leleq

qwased 发表于 2019-3-14 14:26
可以，这么一搞肯定超越arcv了！（狂喜乱舞

A5去掉了最烂烂片的属性 不就变成了一个普通的垃圾片了么 还有什么价值啊

qwased

leleq 发表于 2019-3-14 18:34
A5去掉了最烂烂片的属性 不就变成了一个普通的垃圾片了么 还有什么价值啊 ...

还可以是上榜集数最多的烂片啊

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

恶魔娘阿洛

leleq 发表于 2019-3-14 18:34
A5去掉了最烂烂片的属性 不就变成了一个普通的垃圾片了么 还有什么价值啊 ...

别闹，A5和兽娘2不可同日而语，A5是天才上代务用尽自己的全力想讲一个好故事结果因为能力问题大爆炸

兽娘2是人类深不见底的恶意凝聚成成的啊！！

leleq

qwased 发表于 2019-3-14 18:44
还可以是上榜集数最多的烂片啊

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

上代务：那怎么够啊 （ACDC哭）

零時拾叁分

leleq 发表于 2019-03-14 18:55:43
上代务：那怎么够啊 （ACDC哭）

等增本做够120集动画，估计这榜就没A5什么事了

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

没取名啊

又看了一遍第九话，越发感觉这个bpart着实厉害。就像遭遇了一场冷暴力一样，咕噜噜一切恶心行为都是藏在话里润物无声的，第二次看反而比初见更加不适。
另外再看本集出场角色，咕噜噜闹臭脾气还忘恩负义，狞猫死傲娇，薮猫强的过分，追击组真实动机空虚的不行，只有家犬全程可爱＋话术一流＋善解人意＋感情真挚＋受虐，人物塑造水平可以说是本季第一了。
所以我大胆推测（口胡）第九集的真实目的是靠在人物性格塑造上背刺咕噜噜一行以反向抬高家犬，打造加帕里观众新老婆，为兽娘3（不是那个游戏）重启世界观并以家犬作为第一主角蓄势，而咕噜噜和兽娘2只是从1到3过渡过程中的一个可怜的牺牲者而已

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

riyaliums

没取名啊 发表于 2019-3-14 20:18
又看了一遍第九话，越发感觉这个bpart着实厉害。就像遭遇了一场冷暴力一样，咕噜噜一切恶心行为都是藏在话 ...

来人喂公子次药啊