玩单机疯狂SL的，为啥不直接用修改器？

没有那个必要 · 发表于 2018-10-21 23:59

要看是哪种SL
如果是单机，需要多次反复体力劳动刷某项数值才能达到目的，那说明这游戏数值设定没那么好，SL和修改自然会有人用。（而且并不是所有游戏都有修改器）

如果是挑战某个目标，比如BOSS战，战前存档，假设难度较高，需要多次尝试不同打法，那这个SL很正常，属于一个学习的过程，总不能挂了直接从头开始吧。这里使用修改器会破坏游戏乐趣。

青年A · 发表于 2018-10-22 00:00

本帖最后由青年A 于 2018-10-22 00:01 编辑

单机游戏自己爽不就行了
修改器比SL节约时间，有些人能接受重复劳动刷刷刷有些人不能接受认为是浪费生命，就像很多网游需要搬砖、每日签到每日任务，我玩1、2个月就弃了，打游戏不是义务劳动

只不过我是码农，更理解脚本解放生产力，没修改器也可以自己调内存，手动编辑存档，甚至反编译，mod集合等等
至于有人质疑不如视频通关，单机游戏有时候玩个流程，流畅的打完一作再去玩下一作是最好的体验，就如以前的COD 4到8个小时看部身临其境的电影非常爽，毕竟时间宝贵

FrozenA · 发表于 2018-10-22 00:15

因为下一次一定能随机到

你怎么知道自己要sl多少次呢

faniod · 发表于 2018-10-22 00:19

sl有快乐啊！！曾经通过sl发现一个游戏几率宝箱掉落的机制和时间有关，以多少秒为单位，第多少秒到多少秒之前打开宝箱掉落的一定是最好的装备

有种通过努力掌握了游戏世界规律的快感(虽然是错觉

物理毒狗 · 发表于 2018-10-22 00:22

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金子一马 · 发表于 2018-10-22 00:25

有些游戏设计的就是给你sl余地的，换句话说只要有掉率概率这种东西就有sl，不sl也行不停的刷也许更浪费时间，那是不是也不如修改？玩游戏就是体验一个过程，sl也好，刷刷刷也罢，都是为了一个目的浪费时间，你不想浪费任何时间？还不如别玩。

古明地雷 · 发表于 2018-10-22 00:29

以前玩elona挺喜欢sl的，得了负面以太病一定读档。现在玩什么都无所谓了，脸黑脸白都是游戏乐趣

keytomylife · 发表于 2018-10-22 00:51

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Zest · 发表于 2018-10-22 02:00

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旋转吃草 · 发表于 2018-10-22 03:55

erewrerwe 发表于 2018-10-21 23:24
https://www.bilibili.com/video/av31614799

不想让玩家sl，就去限制sl或者减少sl的收益不就好了，又不是什么新鲜事。玩家又不可能无视机制sl。把sl的条件设定的很宽松，而且收益很大，明明是自己设计上的问题，却反过来玩家sl破坏游戏体验是个什么道理？
感觉就好像一台普通使用的手机坏了，然后厂家的解释是我们的产品是在x条件才保质一样…

osk666 · 发表于 2018-10-22 06:21

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521op@163.com · 发表于 2018-10-22 07:22

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Zest · 发表于 2018-10-22 07:28

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imosuke · 发表于 2018-10-22 07:35

粪游倒是无所谓，一些比较好的游戏里制作者设计存档点的时候是会预想哪里允许玩家sl大法刷刷刷哪里不允许的，用修改器/模拟器随时存档都会破坏制作者设计的体验。

团结的腹肌 · 发表于 2018-10-22 08:07

凹点是游戏性的一部分。

Zest · 发表于 2018-10-22 08:16

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astrayveller · 发表于 2018-10-22 09:01

本帖最后由 astrayveller 于 2018-10-22 09:04 编辑

sl刷刷刷→改tmd sl无伤潜入→疯狂读档我觉得主要还是把sl当做挑战自己和重复工作之间的差异
像ff12那种对着乱数表刷武器和修改有什么区别

linuy · 发表于 2018-10-22 10:05

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pf67 · 发表于 2018-10-22 10:22

等等，现在有能直接改出神酒的修改器了么？

kyonkoism · 发表于 2018-10-22 10:34

大家都不打算按照游戏分类来讨论SL，而是直接相互辩论SL好不好，那这个贴就根本得不出结论只是个发泄贴罢了
与其说是贴主钓鱼愿者上钩，倒不如说贴主起了个擂台然后拉着一群鲤鱼王相互水溅跃

真是和平又无聊的周一早晨

SchwarzeKatze · 发表于 2018-10-22 10:35

pf67 发表于 2018-10-22 10:22
等等，现在有能直接改出神酒的修改器了么？

番茄修改器，适度修改有益肝肾

ac死或生 · 发表于 2018-10-22 10:38

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LHO · 发表于 2018-10-22 10:50

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Ariakus · 发表于 2018-10-22 11:17

秋开发表于 2018-10-21 10:20
那你们觉得TAS视频算“作弊秀”吗？

恶魔城免伤甲这种肯定算，概率太小，还要强行100%。
银河战士基本不算，但有几个特定的跳法人类好像也不太可能能完成，但不排除会有这种超人。
一次掉超稀有道具的，特定的唯一一件还算好，一堆的话还是算了吧…

浩二先辈 · 发表于 2018-10-22 11:23

怪猎P3曾经为了刷护符用模拟器疯狂SL，最后还是受不了下了自制任务，我觉得本质上没区别，其实就是一个接受度的问题，SL到了一定程度也就差不多了，当然修改器不是那种无敌什么的

woodcoin · 发表于 2018-10-22 11:33

SL分情况
1：纯粹概率，例如SLG的命中率和必杀率，火纹的人物成长
这种凹起来过分想改就改了，不过如果是高于30%还开修改器就太麻烦

2：有个人技术成分或者思考过程，例如SLG反复研究布阵SL得出最佳解决方案，这种开修改器就是扼杀游戏乐趣的，就像看答案填数独

旋转吃草 · 发表于 2018-10-22 11:48

ac死或生发表于 2018-10-22 10:38
gba模拟器的洛克人砍一刀保存一下的我哭了

我觉得这种本质上是修改器，因为游戏本身不提供这个功能

imfine · 发表于 2018-10-22 12:45

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铅笔 · 发表于 2018-10-22 13:32

acg_s1 发表于 2018-10-21 09:46
修改器改完没事干了，SL之后还有的玩

换个游戏继续改

六连星mk3 · 发表于 2018-10-22 13:43

sl等于是重考
修改就是作弊了

Scrummble · 发表于 2018-10-22 13:50

这个楼里是不是几乎没有人看懂主楼说的是什么？
猴儿酒是个概率爆出的战利品，原理和反复抽卡差不多，既不是努力的证明，也不能学到什么东西，无非就是拼概率而已

GMJ · 发表于 2018-10-22 13:50

修改器容易改的超过游戏设计上限影响后续体验。

一个游戏设计的时候估计玩家玩到这里攻击力大概50-70就可以通关，你48过来打需要点运气（暴击），sl几下过了，不影响后续关卡体验。但你上修改器直接攻击999整个游戏正常玩，设计的上限也就300那显然是影响到后续关卡的挑战体验的。

用修改器了有几个会忍住不改个65535/99999之类的最大值？

Scrummble · 发表于 2018-10-22 13:51

521op@163.com 发表于 2018-10-22 07:22
高考直接抄出六百和读书读出六百的区别

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 ...

原来你的高考是纯粹掷骰子啊

acg_s1 · 发表于 2018-10-22 13:56

Scrummble 发表于 2018-10-22 13:50
这个楼里是不是几乎没有人看懂主楼说的是什么？
猴儿酒是个概率爆出的战利品，原理和反复抽卡差不多，既不 ...

看到xx有感，感想是帖子标题，这是个讨论标题的帖子，而不是只讨论xx的帖子

GMJ · 发表于 2018-10-22 13:58

用修改器最大的坏处就是很容易一改的超出游戏设计范围。你能一眼看出当前进度对应的正确数据强度（数值策划？）自然没问题。

不然我只推荐改一些与核心玩法无关的东西，比如恶魔城改个钱，马里奥赛车开个全配件。

astrayveller · 发表于 2018-10-22 14:00

顺便跟某些纯净游戏至上的玩家提个醒，效果好的汉化补丁基本都是内核汉化这已经属于修改游戏内容的范畴了

左梓喵右受兔 · 发表于 2018-10-22 14:07

不就是修改党为了给自己找合法性要把SL拉到跟自个一个水平线上么

猛汉王pc出来之后这种人可是嗷嗷的跳出来

看起来感觉真可怜.jpg

红烧肉 · 发表于 2018-10-22 14:08

SL是作弊，建议硬核党所有游戏不要存档。
一旦死亡直接重来。

521op@163.com · 发表于 2018-10-22 14:14

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pgain2004 · 发表于 2018-10-22 14:19

GMJ 发表于 2018-10-22 13:50
修改器容易改的超过游戏设计上限影响后续体验。

一个游戏设计的时候估计玩家玩到这里攻击力大概50-70就可 ...

当然有，不知道该说你和楼上某几位接触到的修改群体都太年轻还是怎样，维持一定优势的同时又保证形式上最起码挑战性才能确保足够的正反馈，这点并不难体会，年轻时一开始改爆几次就知道没意思了。而且要在作品里找到带来显著提升但不会严重破坏体验的值，并不难。MOD也类似，滥强类cheat mod永远有市场，但略高于游戏设定的那种enhancement/quality of life类mod才是主流。

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