在大多数的单机游戏中只能凭借暴力、色情及建设获得快感吗

张超杰

补充：
我的本意，是想明白玩游戏的愉悦感从何而来。

“暴力”，指打怪、破坏场景
“色情”，包括软色情
“建设”，指策略、即时战略以及模拟经营这类的游戏
没有“解谜”是我的疏忽

标题的答案，如果是，那就无需深入探讨；如果不是，就希望各位经验丰富的玩家介绍不一样的游戏类型。
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在思考剧情于单机游戏的重要性时想到这个问题。

我相信绝大多数的rpg，都只能体验这几种要素，可所谓的“角色扮演”就只能干这些事情了吗？

我倒不是排斥这些要素，只是觉得，如果要体验一种完整的角色扮演感及剧情，电子游戏不如小说，小说又不如现实。

这么一想，剧情于单机游戏，只是提供一个目的，有剧情的游戏，剧情的逻辑性要强，而剧情的表现与丰富度反而不太重要了。

个人想法，欢迎讨论。

gzhx

不知道LZ有没有玩过生化奇兵无限，开场到天空城那一刹那的快感是暴力，色情或者建设么？如果换成小说描写的话你能确实的体会到这种感觉么？后续的剧情只是提供一个目的么？

好多大象啊

剧情太饱满就变成互动电影，太开放就收不住。
我个人十分喜欢看火人和野吹这种开放设计。

windtrack

建议楼主多玩点游戏，过一段时间再回来发帖嘲笑现在的自己

deadog

探索体验也是一种享受。吹爆大航海系列。

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竜破斬

单机游戏又不止有RPG，我开卡丁车，推箱子，玩俄罗斯方块，picross需要剧情吗

sorayang

现在不是寒暑假吧？

血之暴走

体验一种完整的角色扮演感及剧情，电子游戏不如小说

未必，云玩家视频通关，和自己通关，剧情虽然是一样的，但是感受完全不同

zag

建议多玩点游戏，少玩点枪车球

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Chia

首先互动本身就是有乐趣的，参考遥控飞机。
这是游戏的立身之本
现在的社交游戏，某种程度上就算借了更高级层面的互动。一开始就赢了

其他的
游戏中的对未知的求知欲、对剧情的好奇，和书本是一致的
而惊悚、黄暴、赌博
都是通过刺激肾上腺等粗暴的生理手法，给人带来的直观快感。


现在的问题是，前者要做好很难，和文学创作类似。
而后者很直观，加大音量、出血量，去掉马赛克等等，大家都知道怎么实现
所以游戏圈在变得越来越俗，这是个问题

秋开

很多开放式的RPG虽然给了你很多玩法，比如老辐射，博德之门。但像LZ被快餐游戏洗脑的年轻玩家还是会满脑子暴力+SEX的，玩不出别的味道。

我也在思考，是不是大多数年轻玩家现在只会在单机游戏里寻求暴力+SEX了，以前拨号上网时代没有攻略本，自己画地图探索未知世界的成就感这帮孩子就没有了吗？

张超杰

果然我的形容被误解了……
“暴力”，就是指打怪、破坏场景
“色情”，这个确实有点问题，我的本意不仅仅是指sex，人物外观的设计也包括在内，比如xb2
“建设”，这个主要是指策略、即时战略以及模拟经营这类的游戏
现在游戏玩家圈的主流游戏，大多数的主线都绕不开这些要素吧？
如果去除这些要素，一款游戏还能成型么？

天知道

少了一个探索，这也会带来快感的。

星界￡神曲

这是什么鸡掰问题...现在的玩家脑子里到底在想些什么东西

叶雾

这些都不如强迫症被满足的那一刻快感高

yangchunsiyue

“上次楼主玩游戏，忽然玩到一个RPG，很黄很暴力，楼主。。。赶快给关了”

zhouaa

LZ是抽卡游戏玩多了吧，你这三个要素无非是游戏发售前关注的多，等游戏上手后很快就被探索欲望给取代了。
探索不光是跑地图，还有对接下来情节的期待，对系统玩法的试错等等，要说就是一种学习的欲望。
就算抽卡游戏也不只是靠声光电这些表面的东西，拉住人的还是不断赌博产生的快感。

swanon

打完来论坛发帖最有快感

siebten

少瞎想 少玩论坛 多玩游戏 然后再来发这个什么“大多数单机游戏” “角色扮演游戏”贴

秋开

张超杰 发表于 2018-10-19 11:05
果然我的形容被误解了……
“暴力”，就是指打怪、破坏场景
“色情”，这个确实有点问题，我的本意不仅仅是 ...

探索，交互，解密。那个不是乐趣点？多玩点老游戏吧，猴岛小英雄，冥界狂想曲。你说的“暴力”“色情”“建设”啥的都没有，人家照样是名作。

不说远的，braid，inside，The Witness，不都没有你说的要素。还有Telltale，Quantic Dream那堆互动游戏，行尸走肉系列，暴雨不都很成功。人家卖点是打怪，软色情，策略经营了？

runningcost

喷了我本来还想针对KBS讲点什么的然后lz就开始胡言乱语了，不过剧情之与游戏倒是没错，大多数剧情为游戏**务剧情薄弱，因为这是游戏啊。

丹德里恩

多玩点游戏，少来逛论坛

zz_mps

是你玩游戏不是被游戏玩

fantasya

这种东西见仁见智的。

比如在我这里，游戏比起小说或影视类作品的优势在于互动性。

特别是RPG这类关于角色的未来塑造上。

举个例子，一部电影或者一部小说，无论你反复看多少遍，读多少遍，角色的未来是固定的。
比如关于永远会败走于麦城，刘备永远无法光复汉室。

而游戏给予玩家的代入感以及沉浸式体验，在某些类型的游戏（大多数所谓自由度高的游戏），
玩家可以通过自己的选择改变为来的命运。三国无双的if路线可以让魏蜀吴统一三国；巫师3里西里可能是女王，亦或者是游侠。

个人认为这就是游戏优于影视作品的一个元素。

关于LZ所谓的暴力，色情这种元素，影视作品也是共有的。这个不能算是游戏的独有的。
但是，通过扮演角色你泡妞，从来达成条件，获得色情场景，我觉得还是蛮有意思的。

lanselet

买台ns吧，楼主。

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塞万提斯

角色扮演的乐趣有很大一部分在于操纵你在游戏中的化身在剧情流程中作出的意义选择
这种选择 可能会使之后的流程产生重大变更
可能会导致普通npc攻击你
也可能会让同伴和你翻脸
严重点直接game over

此时玩家才会认真思考自己所扮演的角色它会选择啥 并承受自己选择的后果

私以为这才是角色扮演游戏的意义

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urvark

游戏玩得太少了吧……
或者你只选择性接受这类游戏，玩了后又产生空虚和反思

在评价大多数单机游戏之前，不妨先去玩大多数单机游戏……

蛋黄色派

哪个游戏没有暴力，砍杀升级。探索不过是另类的砍杀。新地图没怪没任务你去新地图?旅途之类终究少数，楼主应该是这个意思

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张超杰

我的本意，是想明白玩游戏的愉悦感从何而来。
少了“解谜”“探索”，这是我的疏忽。

我最近在玩的游戏，有真三国无双8、鬼泣4、巫师3；看论坛首页，有无双大蛇3、使命召唤新作、荒野大镖客2，这些游戏不都是通过我说的点来吸引玩家的吗？玩家也确实是通过这些点来获得快感的吧？

这些游戏的本质，还是“暴力”“探索/解谜”“（软）色情”，所以，这些游戏在游戏圈算不算主流？算不算大多数？如果是，那就无需深入探讨；如果不是，就希望各位经验丰富的玩家介绍不一样的游戏类型。

一些游戏（比如音乐节奏游戏、竞速游戏）靠特定的操作（？）获得快感？但这种游戏剧情多么？
交互式游戏，更像是可以互动的电影/小说，当然这也是游戏。
应该差不多了吧？

sykeash

哈 估计没见过人沉迷蜘蛛纸牌

张超杰

塞万提斯 发表于 2018-10-19 12:00
角色扮演的乐趣有很大一部分在于操纵你在游戏中的化身在剧情流程中作出的意义选择
这种选择 可能会使之后的 ...

这些都是脚本控制好了的吧，有点虚无，个人看法。

Nocte

陈星汉啊陈星汉，你说你怎么就被人忘记了呢

张超杰

蛋黄色派 发表于 2018-10-19 12:26
哪个游戏没有暴力，砍杀升级。探索不过是另类的砍杀。新地图没怪没任务你去新地图?旅途之类终究少数，楼主 ...

有这个意思

张超杰

fantasya 发表于 2018-10-19 11:54
这种东西见仁见智的。

比如在我这里，游戏比起小说或影视类作品的优势在于互动性。

问题在于，电子游戏是不是只能表达这几点？比如小说/影视可以描写一个文职的人物，以及琐碎的日常生活，游戏可以这么做么？
我的确没有考虑互动性的快感，这点应该是游戏的特性，不过获得快感的来源还是那几点吧？小说/影视还能联系一下现实生活。