讲道理，轨迹系列在国内为啥这么火

nukejoker · 发表于 2018-9-21 19:48

yuuu 发表于 2018-9-21 18:31
同理还有工画堂，工画堂现在已经沦落到靠卖中文版果腹度日了，国内工画堂粉丝基本上都是和轨迹一个时期培养 ...

别随便代表工画堂粉，工画堂粉玩特勤机甲队和小魔女帕妃的时候，falcom还在屎坑里打滚挣扎求生呢。

nukejoker · 发表于 2018-9-21 19:52

fantuanxiaoyi 发表于 2018-9-21 19:23
因为，轨迹系列的战斗系统本来就很好啊，为什么要照着别人改？
ED5开始就已经是回合制游戏里最优解的一批 ...

这话说着你都不害臊吗？
这帖子虽然没钓出轨迹侠，但钓出不少牛鬼蛇神倒是真的。

椎名mahuyo · 发表于 2018-9-21 19:53

我应该是少数喜欢和轨迹每个NPC对话一遍体验作者创造的世界的人，轨迹除了某些小游戏其实都挺喜欢，剧情啥的，就那样了，每代我都能比较舒心的玩下来就是了，其实喜欢就是喜欢某些他创造的细节罢了
国产游戏嘛...特别是3剑，真的就是古装言情剧，最近几座完全没给人玩游戏的感觉，就是觉得在看剧，而且还是非常矫情为了悲而悲的蛋疼剧情...这点那些小制作的国产都做得比他好点

windtrack · 发表于 2018-9-21 19:56

本帖最后由 windtrack 于 2018-9-21 20:02 编辑

nukejoker 发表于 2018-9-21 19:48
别随便代表工画堂粉，工画堂粉玩特勤机甲队和小魔女帕妃的时候，falcom还在屎坑里打滚挣扎求生呢。 ...

别特么逗了好吧
都是94年的游戏特勤机甲配给ED3提鞋？
国内玩特勤机甲队基本也都是台版翻译的3代了，那都是99年的事了，小魔女也是99年的游戏了

哦对了，Falcom拿日本PC游戏销冠的时候，工画堂才刚开始学会怎么做电脑游戏。

yuuu · 发表于 2018-9-21 20:14

nukejoker 发表于 2018-9-21 19:48
别随便代表工画堂粉，工画堂粉玩特勤机甲队和小魔女帕妃的时候，falcom还在屎坑里打滚挣扎求生呢。 ...

别激动，我只是想说两家国内粉丝形成时间差不多，都是国内火过国外，不评论谁更牛逼

—— 来自 samsung SM-G9650, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3

nukejoker · 发表于 2018-9-21 20:16

windtrack 发表于 2018-9-21 19:56
别特么逗了好吧
都是94年的游戏特勤机甲配给ED3提鞋？

1.我可没特勤机甲队和ED3相比
只不过国内工画堂玩家大多都是在96年左右才接触到工画堂游戏的，Falcom那段时间是不是因为YS5的失败在屎坑里挣扎？

2.ED3，ED4并不是什么打遍天下无敌手的牌子。
前几楼有人说的时无英雄使竖子成名同样适用于卡卡布三部曲。
都是卖个5万顶天3万多开庆功会的游戏，你有什么脸面看不起这个看不起那个的？

nukejoker · 发表于 2018-9-21 20:25

yuuu 发表于 2018-9-21 20:14
别激动，我只是想说两家国内粉丝形成时间差不多，都是国内火过国外，不评论谁更牛逼

—— 来自 samsung ...

问题就是两家粉丝形成时间并不是差不多。
工画堂粉丝和TGL粉丝大多都是95年～98年左右形成的。主要群体都是DOS玩家和早期win95玩家。工画堂的DOS游戏多，TGL的win95游戏多。
Falcom粉丝除了传说中如日中天时代的远古粉，卡卡布粉要到96年往后才开始渐渐出现，而且因为PC98的受众和dos版运行困难的原因国内人数奇少，大多都是99年往后的伊苏粉回头补543才形成的，同期的魔幻精灵粉和双星粉怕都要多于卡卡布粉，也就是轨迹之后才陡然冒出来大量吹卡卡布的所谓老粉，轨迹粉开始形成的时候工画堂和TGL都快死得只剩一口气了。

yuuu · 发表于 2018-9-21 20:27

nukejoker 发表于 2018-9-21 20:25
问题就是两家粉丝形成时间并不是差不多。
工画堂粉丝和TGL粉丝大多都是95年～98年左右形成的。主要群体都 ...

被山鬼恶心到以后我基本不买falcom游戏了，倒是看着工画堂混饭吃不容易每个新作都会买来支持下虽然一个都没玩过

—— 来自 samsung SM-G9650, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3

nukejoker · 发表于 2018-9-21 20:35

本帖最后由 nukejoker 于 2018-9-21 20:45 编辑

windtrack 发表于 2018-9-21 19:56
别特么逗了好吧
都是94年的游戏特勤机甲配给ED3提鞋？
国内玩特勤机甲队基本也都是台版翻译的3代了，那都 ...

嘿Falcom日本PC销量夺冠好了不起，85年50万PCE销量真了不起

然后呢？敢翻翻看进入90年代后falcom的惊人战绩吗？85年迷城国度能卖50万，95年风传2首周4万就让Falcom一直吹到永远的伊苏1,哦对了，了不起的ED3和风传2貌似还是同年出的哎，那岂不是连4万销量都没有？

windtrack · 发表于 2018-9-21 20:39

本帖最后由 windtrack 于 2018-9-21 21:04 编辑

nukejoker 发表于 2018-9-21 20:16
1.我可没特勤机甲队和ED3相比
只不过国内工画堂玩家大多都是在96年左右才接触到工画堂游戏的，Falcom那段 ...

我没瞧不起这个瞧不起那个，提特勤机甲队出来丢人的是你又不是我
法社和工画堂国内主流粉丝不过都是靠着win95 win98时代台版中文开始普及没有谁高谁低非得自己出来讨打能怪谁
讲真，国内一般94、95左右敢拿出来和法社在PC上比的也就是帝技爷如了，工画堂还真排不上号

原来以为您是好时空错位对比法，自己提到个94年的游戏然后拿到99年去比
现在看来是根本连年份都搞不清楚，风传2上市是95年，94年上市的是风传1
至于销冠那是85年的PC平台，PCE 1987年才上市哪来的85年的PCE
照您的比法，腾讯粉玩英雄联盟的时候，西木头都寿终正寝坟头树都三尺高了，是不是说明腾讯比西木头牛逼啊

小屁孩子就别装大头了，回去看看自己身份证上出生日期再出来装

一夜四次羊 · 发表于 2018-9-21 20:42

这楼可真精彩

nukejoker · 发表于 2018-9-21 21:10

windtrack 发表于 2018-9-21 20:39
我没瞧不起这个瞧不起那个，提特勤机甲队出来丢人的是你又不是我
法社和工画堂国内主流粉丝不过都是靠着wi ...

看样子是要摆老玩家的谱咯。
还知道要拿TGL出来说事儿，不好意思，可惜我不巧并不是工画堂粉，真让我站边我其实是TGL派的。
工画堂我可能会记忆有疏漏，但TGL我可算门儿清。
原来TGL94年95年就能硬肝falcom啦？我作为TGL粉这都不知道可是有点惭愧啦。
敢问92年才建社的TGL在94年95年拿什么来硬肛Falcom?
就靠个古大陆物语？
TGL要等到96年的天晴传才一鸣惊人，我上面就说了相比较工画堂，TGL才是真靠win95吃饭，TGL有口碑的游戏基本都是在95年之后才慢慢出现的。
神奇传说，少女魔法师，战国美少女，圣眼之翼这些名作都是97年以后才崭露头角的，怎么到了你这里就能跨越时间直接肛你口中强大无比的falcom了？

windtrack · 发表于 2018-9-21 21:18

nukejoker 发表于 2018-9-21 21:10
看样子是要摆老玩家的谱咯。
还知道要拿TGL出来说事儿，不好意思，可惜我不巧并不是工画堂粉，真让我站边 ...

所以说不是那个年代的人不要装那个年代逼
为什么95年TGL能和Falcom有一样的地位，因为TGL先有中文版
古大陆物语95年就有台版代理，有中文的TGL和没中文的法社平起平坐有什么奇怪的么？
法社中文要等96末期天堂鸟开始批量进口改造的DOS版才出现，这时候TGL早形成国内固定粉丝圈子了。法社除了PCE\MD上开始接触游戏的玩家外，大部分还都没听过这公司呢。

nukejoker · 发表于 2018-9-21 21:25

windtrack 发表于 2018-9-21 20:39
我没瞧不起这个瞧不起那个，提特勤机甲队出来丢人的是你又不是我
法社和工画堂国内主流粉丝不过都是靠着wi ...

用时空错位对比法的难道不是你？
你再翻翻你自己的帖子那94年的ED3来和特勤机甲组比的人是谁？
另外纠正你一个错误，99年的是特勤机甲组2的增强版不是3，而是某期大众软件带的增品。华艺国际的中文版最早什么时候出来的我不敢说，但我97年在藏经阁就玩到了特勤机甲组2这点是跑不掉的。绝不是你说的99年才能玩到特勤机甲组3。
到底是谁分不清年代胡搅蛮缠？
理屈词穷就祭起来年龄攻击，也不知道谁在装老。

windtrack · 发表于 2018-9-21 21:26

本帖最后由 windtrack 于 2018-9-21 21:29 编辑

nukejoker 发表于 2018-9-21 21:25
用时空错位对比法的难道不是你？
你再翻翻你自己的帖子那94年的ED3来和特勤机甲组比的人是谁？
另外纠正 ...

讲道理啊，你自己提特勤机甲队又不提是几代，我又对这游戏没啥兴趣，我当然以为你说的是初代喽。
我是没怎么玩过这游戏，只接触过3代还是你说的2代增强版我反正搞不清楚，反正没一个是94年的事。

秋开 · 发表于 2018-9-21 21:27

哈哈哈，事实证明没有轨迹侠，轨迹依旧是流量担当啊，或者人人都是轨迹侠XD

真的不是某人小号一击脱离吗？

Lunamos · 发表于 2018-9-21 21:28

nukejoker 发表于 2018-9-21 21:25
问题就是两家粉丝形成时间并不是差不多。
工画堂粉丝和TGL粉丝大多都是95年～98年左右形成的。主要群体都 ...

九几年根本没有网络环境，你们怎么推断受众群体的，难道是周围朋友不成？

当然卡卡布跟工画堂/TGL比作品总体偏晚。但我印象中PC98阶段的POWER DOLLS好像很少有人提，有人气的作品基本都是Win以后了。TGL应该是有不少人玩的。

另外如果以零几年混英吧的感受，卡卡布粉肯定不是（永远的，当时国内不太可能有永远的伊苏以外的伊苏粉）伊苏粉回去复习的结果，甚至卡卡布粉和伊苏粉的重叠都没那么多。从当年朱红泪出来的时候也是骂的居多就能看出来朱红血的受众还是不少的。而且魔唤和双星粉肯定比卡卡布粉少，卡卡布有好几个有名的个人站点，英吧的人气也一直很高的（直到空吧取代了英吧的地位）。

nukejoker · 发表于 2018-9-21 21:31

windtrack 发表于 2018-9-21 21:18
所以说不是那个年代的人不要装那个年代逼
为什么95年TGL能和Falcom有一样的地位，因为TGL先有中文版
古大 ...

法社中文要等96末期天堂鸟开始批量进口改造的DOS版才出现，这时候TGL早形成国内固定粉丝圈子了。法社除了PCE\MD上开始接触游戏的玩家外，大部分还都没听过这公司呢。
很好，加粗，标红。
我从一开始125#就表达了这个观点。工画堂和TGL的粉丝在国内形成时间远早于Falcom的粉丝形成的时间。
感谢你帮我证明我的观点。

windtrack · 发表于 2018-9-21 21:35

nukejoker 发表于 2018-9-21 21:31
法社中文要等96末期天堂鸟开始批量进口改造的DOS版才出现，这时候TGL早形成国内固定粉丝圈子了。法社除了 ...

我又没反驳过你这个观点
只是你跳出来要拿工画堂的游戏嘲讽法社倒闭太搞笑了

nukejoker · 发表于 2018-9-21 21:39

Lunamos 发表于 2018-9-21 21:28
九几年根本没有网络环境，你们怎么推断受众群体的，难道是周围朋友不成？

当然卡卡布跟工画堂/TGL比作品 ...

国内压根儿就没有PC98的环境，怎么可能有人提PC98版的特勤机甲队。
受众群体自然就是当年PC上这些游戏这些公司才是主流。
我是PC转主机党，当年一份电脑报一份大众软件就是我这样的PC玩家的游戏情报获取渠道。
那时非主机转化的PC玩家简直就和桃花源里的武陵人一样，不知有Square，无论Enix或falcom。
工画堂，TGL几乎就是日本RPG的公司的代名词，藏经阁里凡是日式游戏几乎一半都能看到这两公司的logo。
当然，那时候也有不少的华艺粉或者天堂鸟粉欢乐盒粉就是了

nukejoker · 发表于 2018-9-21 21:43

windtrack 发表于 2018-9-21 21:35
我又没反驳过你这个观点
只是你跳出来要拿工画堂的游戏嘲讽法社倒闭太搞笑了 ...

那你倒是说说看我说的哪里错了。
工画堂开始发力的95～98年那段时间falcom是不是正深陷泥潭？是不是几乎毫无建树？当然我用了屎坑打滚这个触及到Falcom粉的形容我这里表示道歉。
但一上来就拿着ED3怼人的可不是我。

windtrack · 发表于 2018-9-21 21:43

Lunamos 发表于 2018-9-21 21:28
九几年根本没有网络环境，你们怎么推断受众群体的，难道是周围朋友不成？

当然卡卡布跟工画堂/TGL比作品 ...

包机房，电脑房，以及能97年左右能上网之后大家闲扯之后追溯的结果

说出来你可能不信，94年的时候我们家附近几个电脑房最受小屁孩子（包括我）欢迎的游戏是个狮子王横版过关的游戏。

酷乐 · 发表于 2018-9-21 21:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

酷乐 · 发表于 2018-9-21 21:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

nukejoker · 发表于 2018-9-21 21:50

酷乐发表于 2018-9-21 21:44
这里的TGL厨是被电电之类杂志忽悠了吧，就跟看电软会坚信SS比PS好一样。

纸媒杂志带节奏这种事儿再正常不过了。
不过楼上也说了，那个时代网络残疾，交流闭塞。不靠纸媒杂志来形成讨论圈子和范围，难不成还靠口口相传？

windtrack · 发表于 2018-9-21 21:50

nukejoker 发表于 2018-9-21 21:43
那你倒是说说看我说的哪里错了。
工画堂开始发力的95～98年那段时间falcom是不是正深陷泥潭？是不是几乎 ...

你要是上来说特勤机甲队3我不会反驳你啊
再说问题是这么比有啥意义
就像我前面说的你拿现在腾讯比西木头能证明啥

再者说了，工画堂和法社基本都是97、98开始有的中文版游戏，不同的是法社的游戏基本都是老游戏了，只不过这个时间才出了中文。而工画堂是这几年才开始进入鼎盛期。几乎同时行程受众群体是有历史条件的，又不是游戏品质的问题，你拿工画堂98年99年的游戏嘲笑法社倒闭是不是故意恶心人呢？

windtrack · 发表于 2018-9-21 21:56

90年代大家所能形成的圈子基本就是口耳相传，举个最简单的例子，红警95和沙丘2这俩游戏火爆的时候，国内基本还没几个家庭个人能上网，但你能否认这里俩游戏没有受众没有粉丝？

nukejoker · 发表于 2018-9-21 22:05

windtrack 发表于 2018-9-21 21:56
90年代大家所能形成的圈子基本就是口耳相传，举个最简单的例子，红警95和沙丘2这俩游戏火爆的时候，国内基 ...

先捋一捋沙丘2和红警95之间差了几个世代？
沙丘2的口口相传太可怕了我不太敢想，国内能口口相传这游戏的群体我估计放现在平均身价超过1个亿。
到了红警95时代就没必要口口相传了，那时候玩PC的不知道红警的就和玩主机不知道马里奥的人一样稀少，不少牛逼人士都已拉着电话线tcp/ip对战了。再晚点碧海银沙都有约战房间了。

唧唧歪歪八卦阵 · 发表于 2018-9-21 23:00

就说我个人，TGL后期远征奥德赛2开始才关注到FALCOM，那时候也是明显感觉TGL开始走下坡路了
接触的falcom第一部游戏是ys2，画面表现上给我直观的感受就是落后同样是日式风格的TGL至少一个等级
包括之后接触的朱红泪win，画面虽有进化，但是依旧感觉不及TGL
直到双星物语的出现才让我体会到falcom在画面上的突飞猛进
仅就画面稍作个人直观感受的表述，至于销量啥的，那时候我只是个小屁孩，开始攒钱买正版也是从双星1开始的
TGL本社从新神3之后就和单机PC游戏说再见了，而且新神3的游戏素质比它的系列前辈差了好几个等级，算是烂尾终结了TGL本社的PC游戏历史

Masque · 发表于 2018-9-21 23:20

1、平台
2、语言
国内玩家也不傻，哪个厂家对我好，能让我方便的玩上游戏我就支持哪家。

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