中二电波台真爱楼

JY要塞 · 发表于 2024-7-5 08:18

我怀疑有人在黑屁孤独摇滚

luckysnk · 发表于 2024-7-5 08:19

本帖最后由 luckysnk 于 2024-7-5 08:27 编辑

这一期输出确实下了功夫，比之前一万三那期说的实在多了。
作为一个哭粉我觉得gbc13话的根本问题，就在于刺团是必须要退社的，这个强制退社end带来了结局的一系列问题。
如果不退社，以广播剧为代表的一系列街溜子外传是无法展开的，第二季也会很难写，每个月拿二十万也不能维持刺刺团一直以来的草根形象。

而从入社到退社居然在两话里完成，甚至还得插进去别的剧情，这已经不是能用赶进度来解释的事情了。
放别的片场，讲为什么碰壁，mmk怎么自闭，大家如何做出决策，演半季一季都没问题了。
就这点篇幅，什么nina人物弧光想也不可能放得进去，甚至nina的人设不成长最后看可能也是为了二偶饺子。

这个意义上台长是有先见之明的，看出了gbc本身嘴上再反偶像，最终还是要受制于二偶企划固有的束缚，导致了脚本总体设计上的缺陷。
我一直不认同台长的部分观点（可能这就是哭批不认输），但台长能在中期看出gbc无法圆满落地的倾向，确实体现了阅片经验的老道。

wuwu龟 · 发表于 2024-7-5 08:26

luckysnk 发表于 2024-7-5 08:19
这一期输出确实下了功夫，比之前一万三那期说的实在多了。
作为一个哭粉我觉得gbc13话的根本问题，就在于刺 ...

gbc反偶像就是台长立的靶子，你要是真信了当然觉得台长射的准

飞雪小狂 · 发表于 2024-7-5 08:28

wuwu龟发表于 2024-7-5 08:26
gbc反偶像就是台长立的靶子，你要是真信了当然觉得台长射的准

gbc嘴上难道不反偶像，而且当时那个时间点也没相信gbc骨子里还是偶像那套啊

—— 来自 OPPO PEDM00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

死宅真恶心 · 发表于 2024-7-5 08:28

。薪资结构基本统计调查数据表明，2023年日本大学毕业生（20~24岁）和高中毕业生（19岁以下）的月薪分别为23.97万日元（约合人民币1.08万元）和19.15万日元（约合人民币0.86万元）。
中专学历签事务所是20万日元，跟高中文凭五五开吧。

浅香山的熊 · 发表于 2024-7-5 08:29

哎白色恐怖网络黑社会婆罗门

我想问问对于水母来说泥潭隔壁每周发水母和gbc的投票贴的哭粉又算什么呢？

哭粉在看到gbc对比水母的高票数时是否会觉得自己高高在上呢是否会觉得自己的高傲感呢？

luckysnk · 发表于 2024-7-5 08:30

wuwu龟发表于 2024-7-5 08:26
gbc反偶像就是台长立的靶子，你要是真信了当然觉得台长射的准

这个靶子信倒是也没信，主要是后半说的“gbc还是一个二偶企划、会被这个体裁类型束缚住”
结论上看，这个企划中花田等人的创作权限说是自由，可能也没那么自由，退社对于剧本有极大伤害这点还是挺显然的，但从企划的角度讲这又是很有必要的，就像学园偶像企划的角色最后也不能都变成社会老登。

束意行气 · 发表于 2024-7-5 08:35

能扣这么一长段也是难绷，让我们看看接下来网络黑社会又会霸凌哪部作品吧

ads147147 · 发表于 2024-7-5 08:50

至少在京极花田眼里，学院偶像初代王者，高板穗乃果，她的成人结局是在纽约街头拿把破吉他街头卖艺。

怎么说呢，花田其实一直都不太看得起二偶，虽然可以说贯穿他编剧历史大半的路程的是二偶，但是他本人只是想写一些不那么主流的偶像形象，学园偶像这个虚造概念最开始很符合他的胃口，但是写的多了也发现这玩意其实和真偶像剧也没啥大的区别，最后也写吐了没招了，最后端出星团和gbc这两个可以说是互为表里的东西。

玩乐队、玩摇滚的最终出路是当偶像，这是初代学园偶像的王者，新田惠海的亲身经历。

RhmBWT_Wu · 发表于 2024-7-5 08:54

白色恐怖都来了，台长知道他有那么牛逼吗

—— 来自 OnePlus PGKM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

novem · 发表于 2024-7-5 08:55

飞雪小狂发表于 2024-7-5 08:28
gbc嘴上难道不反偶像，而且当时那个时间点也没相信gbc骨子里还是偶像那套啊

—— 来自 OPPO PEDM00, And ...

GBC的精神内核改装到科幻背景的唱歌番哪怕是奇幻作品里都没有那么违和，凤傲天作品大家又不是第一天看，女主是the one更不是问题。
但在现实偶像番里就是不行，为了包饺子退社，违约金交了吗

ml1642879 · 发表于 2024-7-5 08:58

昨天看完两集，感觉小孩姐唱歌就是个乞丐版YUI，而且像是有人拿AK催她唱

子夜微雪 · 发表于 2024-7-5 09:00

本帖最后由子夜微雪于 2024-7-5 09:08 编辑

shinna 发表于 2024-7-5 01:50
我的观感是倾向于剧组先定了框架中的各个事件，然后再匹配角色的行为，所以我会觉得后半段显得拥挤不是剧 ...

“先定了框架的每个事件”导致观感不好所以篇幅更长就能解决不是自相矛盾了吗，制作组就是在13集篇幅下，自己决定在13集集定了这么多事件了啊

集数更多当然只会继续框定更多事件。退一万步说你脚本写大纲的时候没反应过来，给全13集分配脚本的时候应该能发现给9-13集分配事件太密了——要么制作组菜到这时候还没发现这问题，要么制作组真的是做到一半通知集数腰斩了

还是说你觉得花田的大纲是天命不可删改，所以硬着头皮一件不删做完了9-13吧
nina当然是作品有想法的角色，但核心问题是nina的想法在剧本中的定位是修正他人的还是拿来被修正的。也不用举别的作品，剧中恰好有一个反例，mmk在前八集中有强烈的自我矛盾，她不停自我否定又固执己见不肯改变，从一开始跑路回老家到组乐队到拒绝出道商业化，她的想法多次被修正，而每一步都是nina在充当修正她的角色，这才叫关注角色自我矛盾——同样486和tomo个人回中nina依然在扮演这样的角色，这个角色定位应该是一目了然吧，还是你和其他哭u一样仍然不承认gbc是nina大女主作品呢

—— 来自 S1Fun

明内幽 · 发表于 2024-7-5 09:04

JY要塞发表于 2024-7-5 08:18
我怀疑有人在黑屁孤独摇滚

那俩个最近吵得不可开交的企划在我滚看来都只配当洗脚的（要销量能爆杀要播放量也能爆杀）

所以就让他们互相之间比个高下就行了

束意行气 · 发表于 2024-7-5 09:04

说实话gbc的垃圾时间也不少，典型的就是跟tomo对手回的那一集。前面因为空调问题能纠结10分钟，清汤寡水十分无聊，随后镜头一转tomo就锐评nina“你这辈子都弹不好了”
有这个时间不如琢磨琢磨怎么在13集篇幅里把事情说清

舞以 · 发表于 2024-7-5 09:06

mygo/gbc和滚比确实闹麻了，从动画本身到歌的质量都被薄纱

明内幽 · 发表于 2024-7-5 09:06

束意行气发表于 2024-7-5 09:04
说实话gbc的垃圾时间也不少，典型的就是跟tomo对手回的那一集。前面因为空调问题能纠结10分钟，清汤寡水十 ...

我觉得这都可以保留，唯一要去掉的反而是12集最后强塞的103

因为追加写了这个反而13集剧本量任务加剧了不少

mobaipaomo · 发表于 2024-7-5 09:07

哭批与gop的战争已经越来越止不住了
只要战火升级再升级，打到天地洪荒，泥台就成了第一个向哭批开战的gop领袖kol
难怪懒狗泥台车起花田大老师这么勤快
在这儿等着呢

布莱士·西伯利 · 发表于 2024-7-5 09:08

本帖最后由布莱士·西伯利于 2024-7-5 09:17 编辑

台长有些剧情都没看清楚的地方，但有一件事估计说的没错，很多支持nina的人纯纯只是想着任性也可以成功，得到环境的支持和心理的认可，赢赢赢。

尽管要赢得环境的支持很多时候不仅不是一意孤行，而是相反带着环境去战斗的人。
带着战友和朋友的精神去战斗作为内核的筋肉人之完美超人始祖篇周六开播，大家记得看。

舞以 · 发表于 2024-7-5 09:10

“我没有错”就完事儿了

我也不知道我自己是什么时候才发现很难坦然地说这句话的，大概是老了，油腻了，不摇滚了吧

ml1642879 · 发表于 2024-7-5 09:11

本帖最后由 ml1642879 于 2024-7-5 09:17 编辑

乐队企划就是逊啦，滚歌曲质量好也还是包括了一首AKG翻唱曲，看看母鸡卡的华丽摇滚能玩到什么水平。但我实在对女声优唱摇滚抱有先天偏见，总感觉编曲，作曲和唱功是乐队企划的不可能三角

浅香山的熊 · 发表于 2024-7-5 09:11

有一说一哭批和go批真的有战争的迹象吗

在go批眼里不如角色厨内战以及鸡狗内战一根

哭批属于是找假想敌找疯了动画内找假想敌动画外水母 mygo 台长战吧紫吧全是假想敌

也就只有一些哭批逆天评论我想反驳一下了

第七軍伐戎処 · 发表于 2024-7-5 09:12

—— 来自鹅球 v3.0.86-alpha

Fakerの幻影 · 发表于 2024-7-5 09:15

滚先出第二季吧

至少鸡要出了

jkl · 发表于 2024-7-5 09:17

真的伟大啊台长，后面忘了

Vacuolar · 发表于 2024-7-5 09:22

本帖最后由 Vacuolar 于 2024-7-5 09:25 编辑

鸡狗内战是我最恨武士道的，两乐队竞争比gbc强行太多，到现在想起捆绑卖票养太子操作都恨得牙痒痒。

astrayveller · 发表于 2024-7-5 09:24

拿我当年睿评南极的评价放在gbc里完全没问题嘛花田这个臭毛病一直没改过

废都刽子手 · 发表于 2024-7-5 09:25

从相对现实的角度出发，gbc里80相关的情节，确实可以大声讲“我没有错”，但在关于mmk音乐的问题上，27在立场上就是个纯粹的饭圈毒唯，在这一点上被人狠狠修正才应该是所谓的正论

久井路路 · 发表于 2024-7-5 09:27

本帖最后由久井路路于 2024-7-5 09:45 编辑

novem 发表于 2024-7-5 08:55
GBC的精神内核改装到科幻背景的唱歌番哪怕是奇幻作品里都没有那么违和，凤傲天作品大家又不是第一天看， ...

都不用世界观奇幻，哪怕稍微把他们那个事务所整得再高压一点，比如说新曲不行就要换风格、打算亲手给刺团新曲操刀，为了守护自己的底线而背债退团也算是比较顺理成章。

总之就是要有一个明确给她们上压力、逼她们放弃自我的对象才行，这样的情况下彰显自我看着才会耀眼。

现在就是，经纪人是你们队长的老粉，成果不理想第一时间给自己揽锅反省自己，为了给刺团争取一个机会，对自己其实并没有认同的ndd点头哈腰，合作一起制作音乐的人持续几个月不被刺团这些小年轻记住名字也不会生气，上面的人也还没说要空降大手逼刺团改歌呢，工资以新入社的来说也不算低了，作为环境而言实已经够舒适了。

不叫座完全是只存在于背景设定的东西，实际上但凡是有正经出场过有台词的角色，听过刺团的歌就没有不成为刺团俘虏的，这种状况只会让我觉得“去和NDD同一天对邦又如何？说不定还能用刺团超强的Live力俘虏很多NDD的粉丝呢？”

这也是我觉得这个“我没有错，我不想输”很立体防御的地方。接受同日对邦等于接受引流，是认输，但是放弃同日对邦也就放弃了在NDD粉丝们面前彰显自己、俘虏本不认同自己的人们的绝好机会，这却不是认输。

什么是输什么不是完全取决于个人解读，那么一旦离开了校园80这种存在绝对错误的人的环境，就很容易两极分化了。

ads147147 · 发表于 2024-7-5 09:33

小南极的香菜好歹真的在攒钱，但是导演觉得报濑做主角不太好，性格太冲，所以香菜这个角色被降级了，花田的xp不就是这种爆爆爆世界就可以退让的角色么。喊口号的那个更像是工作需要，需要一个刻板印象的角色。

束意行气 · 发表于 2024-7-5 09:33

本帖最后由束意行气于 2024-7-5 09:37 编辑

我作为一个go批从来就没琢磨过开战，因为在我眼里gbc和mygo相差甚远。就比如只说考试这回事，你是班级前几名会去琢磨班级里中下游学生的考试成绩吗？把他视为竞争对手吗？因为你很自信的清楚他至少在目前不是你的对手，因而他对你的评价你也就顶多听个乐，不会往心里去，更谈不上什么“急”。
当你把视线聚焦在一些人或物上时，至少在某种程度上你也算认可了他，将他视作了你的对手，无论你想不想承认
再往前一步放到二刺螈番剧，如果gbc粉丝真的对自己的作品十分自信，就该坦然的把台长看作小丑，一点画面也不会给，能吵起来说明多多少少是说中一些心里不愿意承认的东西的。总而言之，好的东西就是好，绝大部分人不是傻子，不需要你来下场争辩什么

wuwu龟 · 发表于 2024-7-5 09:40

欢乐多

Vacuolar · 发表于 2024-7-5 09:41

顺便说一下，在偶像动画里，不拐商业成绩，没有强行“我们的梦想就是座无虚席/去武道馆/巨蛋/蛋巡”的动画是有的。偶像大师本家就是。
虽然偶像大师游戏里就有“这里是巨蛋哦巨蛋”的名句，但偶像大师本家动画里，天海春香最后的梦想不是商业成功，不是有多少多少粉丝数。
在倒数第三集，还有意拐了一下，圣诞节晚上在事务所开全体偶像聚会，水濑伊织说“作为偶像，不想着陪伴在粉丝身边才是不对”隐含意思很明显，作为人梦想成为偶像时，并不是梦想偶像的商业成功。
对于一部动画，宣传偶像的梦想就是追求商业成功好处很多，因为这和粉丝的竞争心理不谋而合，想要看到自己的偶像战胜其他偶像是大部分人推偶像的原动力之一。对于成为偶像的人，产生竞争心想往上爬也并不是不写实，就像ll初代，谁能说看到舞台下空无一人会甘心。
但是，在叙述一个人梦想的起点时，把商业化加进去，毫无疑问是不现实的，是企划对人的异化，是偶像这种把自己梦想商业化产生话语体系写出来的空话罢了。

skives · 发表于 2024-7-5 09:43

牢爹是好人，hina是好人，事务所是好人
就差80姐是好人了
是花田亲手把nina的正当性消解的不知道他是一个什么心态
在我看来他本身就不觉得nina做对了都是小孩子任性
这样否定主人公的心态怎么能塑造好角色写好剧情呢

Vacuolar · 发表于 2024-7-5 09:43

本帖最后由 Vacuolar 于 2024-7-5 09:48 编辑

Vacuolar 发表于 2024-7-5 09:41
顺便说一下，在偶像动画里，不拐商业成绩，没有强行“我们的梦想就是座无虚席/去武道馆/巨蛋/蛋巡”的动画 ...

当然，偶像大师本家的处理并没有增加写实感，只是个处理罢了。
这动画结尾给冲突的最后解决是“想要大家在一起”，现实里一群年轻女性在一起一天不吵架都是神人了。

束意行气 · 发表于 2024-7-5 09:52

skives 发表于 2024-7-5 09:43
牢爹是好人，hina是好人，事务所是好人
就差80姐是好人了
是花田亲手把nina的正当性消解的不知道他是一个 ...

我觉得也有点这个意思，尤其是最后一集nina在桌子上发癫其他人的表情，包括一整集486就好像在充当刺团里的正常人嘴替。这也是我不能理解的一点，一方面在近乎催眠一般塑造nina的正确，做的对！另一方面又有一个486在一针见血的指出nina的各种问题，千万别学，给观众提供一个正常视角来打破催眠！有时候我都在纳闷花田是想塑造个绝对正确的大女主还是想塑造个人类图鉴中的典型小孩来让观众审阅

Augusty · 发表于 2024-7-5 09:54

看了一下桃上的在港日专店，现在Bang Dream MyGO!!!!! 1st アルバム迷跡波显示“已售 300+”，孤独摇滚結束バンド OPED [CD+Blu-ray/期間生産限定盤] 显示“已售 100+”，gbc专辑上架很多，但是还没有哪张过百。

补充说明：孤独摇滚的这张专辑当时真的现象级，直接给买溢价了（印象中最高涨到280多），但是我207预购，爽买

无限舰制 · 发表于 2024-7-5 09:56

80姐本意是好的，身体执行坏了

不过有一说一这种塑造在霸凌类作品里也算常见……

RhmBWT_Wu · 发表于 2024-7-5 09:58

应该是倒数第四集吧，倒数第三集是私

—— 来自 OnePlus PGKM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

真绯瑠之眷属 · 发表于 2024-7-5 10:00

好精彩啊，漏油们。让我想到了昨天看群友讨论日麻何切题，群友争执不下，然后a说如果是xx的话会切这个，然后群里的画风一变，xx算个p，她什么冠军，然后开始互相攻击，最后管理踢人封人。又联想到每次看比赛，粉丝的选手进章好就是太厉害了，炸别人庄就是“炸，给我狠狠的炸” 粉丝少的选手进章好就是“什么狗运” 炸别人庄就是“sb不要炸我xx的庄啊”，然后联想到动画区的环境，范式下面好好好，nzh下面坏坏坏，台长这里有来有回，花田好坏，台长好坏都有。我想说什么呢，那就是其实台长保护了b站动画区的生态环境，让网络环境来到了它本该有的地方，那就是互相辩而不是一边倒的。还有我建议诺贝尔和平奖也办法给台长，因为有他在，其他地方就都和平了

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