一个多月补了大半个系列的伊苏，简单bb感想（有剧透）。

kenqqex · 发表于 2018-5-24 10:46

顺便说下，伊苏的世界地图是地中海附近地区的，看剧情的时候可以把这个带入进去来思考

yuuu · 发表于 2018-5-24 12:20

ROLW 发表于 2018-5-24 10:16
pce版不论是用模拟器还是PSP下载版都能很轻易地玩到，要是玩一下就知道pce版游戏本身就存在不少的问题。
...

老玩家更满意哪个，你说了不算，我说了不算，树海说了才算

https://tieba.baidu.com/p/4945932885?red_tag=1121108494

ROLW · 发表于 2018-5-24 13:15

yuuu 发表于 2018-5-24 12:20
老玩家更满意哪个，你说了不算，我说了不算，树海说了才算

https://tieba.baidu.com/p/4945932885?red_t ...

这篇文章的作者掺杂了太多的主观好误了。实际上FALCOM官方一直没有把PCE版当作正史，当时伊苏的5代正传就直接出在了SFC上，和PCE版没有任何瓜葛，后来在PC版伊苏6收录的伊苏1-5代合集中也是用了SFC的4代。SFC版更接近伊苏4的原案大纲。另外树海和PCE版的4代实际区别也很大。
此文作者为了让两个版本凑在一起脑补过多了，从树海素质平平的音乐可以看出来FALCOM的制作人员连去玩PCE版的可能性都几乎没有。不然，树海最应该学的不是PCE版的音乐吗？

Geminize · 发表于 2018-5-24 15:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Geminize · 发表于 2018-5-24 15:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

栢水病 · 发表于 2018-5-24 21:31

树海那个套皮移植

tinytime · 发表于 2018-5-24 22:02

伊苏系列从6代翻身以后已经从的有翼人文明探索记变成了红发色魔冒险记。系列之间的故事架构已经完全不需要连贯了。
现在就是明着说我们是在翻拍“传奇冒险家”阿豆写出的几百本“阿豆历险记”，类似“卫斯理著卫斯理冒险记”的意思。具体书里的阿豆是不是就是这个作者阿豆，冒险故事是不是真实发生的——换句话说就是这堆书到底是纪实传记还是龙傲天小说，玩家自己去猜就好。

所以不要再纠结伊苏的故事线了，砍砍砍爽就好。反正这系列游戏都是买BGM送本体的……

白金口袋 · 发表于 2018-5-24 22:25

ROLW 发表于 2018-5-23 23:15
这篇文章的作者掺杂了太多的主观好误了。实际上FALCOM官方一直没有把PCE版当作正史，当时伊苏的5代正传就 ...

BGM的话，树海那首神代の地还是挺不错的

Niu · 发表于 2018-5-25 01:28

為什麼大家都說設定矛盾?
我翻了系列劇情好幾次設定集也獨透了沒有什麼大問題啊

8代的的種族大滅絕跟有翼人設定沒衝突
有翼人文明最多幾萬年種族大滅絕是數百萬年單位才一次沒什麼矛盾
更別說有翼人沒滅亡他們的大陸沉沒時集體精神體化移居高次元罷了這是6代就有的設定 (他們能昇華成高次精神體也是其他種族稱他們為神的理由之一)
只有一些年輕有翼人留在物質界帶領其他種族依民到伊蘇島跟樹海那些地方

7代跟8代也沒矛盾
7代那個島是8代那個島的南方
7代那個島是跟大地神同級的海神的信仰圈
達娜那個文明被大滅絕冰封後有提到相對比起來南方的氣候算是好點
劇情暗示很清楚為啥沒人注意到?

LEGEND-911 · 发表于 2018-5-25 02:27

本帖最后由 LEGEND-911 于 2018-5-25 02:28 编辑

楼主觉得世界观混乱是因为按照作品顺序来玩，如果按照游戏里面的世界线来玩的话，对整个世界观的理解你会容易理顺一点。
比如8的时间点其实是在6之前（没记错的话），所以总督让主角小心，然后有了6代的黑翼（人物出处在树海）来追杀他

jxzeroga0 · 发表于 2018-5-25 09:21

本帖最后由 jxzeroga0 于 2018-5-25 09:31 编辑

Niu 发表于 2018-5-25 01:28
為什麼大家都說設定矛盾?
我翻了系列劇情好幾次設定集也獨透了沒有什麼大問題啊

因为国内绝大部分伊苏玩家对剧情的认识还停留下6FO砍砍砍arpg不重视剧情的程度上，不是所有人会去认真看越来越多的文本，楼主甚至连O爪男正史线都不知道。
还有一部分大概就是像楼里不少人至今拥蔟PCE版和地位以及其构建的有翼人设定，直接把后面的全部说法不当回事压根都懒得仔细看的。这次伊苏8即便ps4版补上了伊苏7的伏笔，也还是到处有人在喊吃书吃书伊苏又瞎j8改设定啦

树海素质确实对不起20周年作的期待，但那段时间经历了伊苏7暴死后系列地位在内部早就一落千丈，根本就是当作一个次要系列糊弄的，没糊弄死算不错了。伊苏8即便做得再好，从早期宣传到海外代理，压根都是不上心的后妈状态。
当然旧作设定被吃也不是从树海开始了，准确的说1&2的永恒版就开始淡化女神的神明设定，从6开始有翼人便逐渐降级，到O和树海有翼人变成了一个靠使用黑科技的普通种族了，可能有些人接受不了吧。我觉得树海即便吹爆那本操纵历史的书，最终boss仍然是叫做因果的“伪”神就很说明问题就是。

widder · 发表于 2018-5-25 09:58

伊苏7制作明显不上心，比如获得重要道具是会放个音效，6放的时候会降低BGM音量，7就不会，结果是很不协调，到了8又会了

然后7好象是第一次应用3D，效果不好，对比2D的6，视觉感受真差远了，自己玩下来也是觉得6做的最完美，即使8也比不上

不过8做的很有趣，穿越时空的双线制，防御战，压制站等系统，营地建设，种地等系统，结合的都不错，最近一直在玩8，把xb2都扔一边了

恐怖份子 · 发表于 2018-5-25 11:17

Niu 发表于 2018-5-25 01:28
為什麼大家都說設定矛盾?
我翻了系列劇情好幾次設定集也獨透了沒有什麼大問題啊

7代其实不是岛吧。
是大陆，按原型来说是非洲。
地图也就是大陆北边的一角而已。

另外我只是说剧情世界观不断修改，但是连起来也说得通。

恐怖份子 · 发表于 2018-5-25 11:19

LEGEND-911 发表于 2018-5-25 02:27
楼主觉得世界观混乱是因为按照作品顺序来玩，如果按照游戏里面的世界线来玩的话，对整个世界观的理解你会容 ...

顺序我当然知道，打完游戏都去看一下理顺关系。
这才是我重头打的原因。

我说的是改设定，或者不断新增设定。
前作的人越来越lowb。

恐怖份子 · 发表于 2018-5-25 11:23

jxzeroga0 发表于 2018-5-25 09:21
因为国内绝大部分伊苏玩家对剧情的认识还停留下6FO砍砍砍arpg不重视剧情的程度上，不是所有人会去认真看越 ...

正史线我知道。

我只是懒得打第三遍了，区别我还专门去伊苏吧看了，只是感觉跟后几作关系不大，懒得打。

因果的伪神我第一页就说了。

我说的只是不断补充设定弱化前作的人，让感觉很lowb。
你说的2-6-4不断弱化设定，我回帖也说过了并没有反对。
但是剧情连起来是说得通的。

windtrack · 发表于 2018-5-25 11:44

本帖最后由 windtrack 于 2018-5-25 11:56 编辑

widder 发表于 2018-5-25 09:58
伊苏7制作明显不上心，比如获得重要道具是会放个音效，6放的时候会降低BGM音量，7就不会，结果是很不协调， ...

回忆当时YS7刚公布的时候，那个人设就已经在官方讨论版炸开了，直接导致官网永久关闭了官方讨论版
官方为了平息众怒也是各种擦屁股，比如说YS7不是YS7，正式名称是YS SEVEN并不是正统续作，还有什么YS7是个系列，会在多平台推出多部作品联动，反正当时日本各大留言板可是非常欢乐

我当时在Cngba当Falcom的版主，挂版头喷YS7还被泥潭用户在游戏区挂，然后还被莫名打成PC遗老党

后来实际游戏出来后，很明显也是个半成品，开场CG甚至一大堆模型连贴图都没有就放上去了，游戏内容也是各种完成度低到可怕。

当时不少人买YS7的原因可能都和我差不多，因为YS7当初宣传的一个卖点是“特典包含英传下作的机密设定手册”封面图还是红色火车，大家都以为是轨迹帝国篇，然后就去预订了，结果最后是零轨

yuuu · 发表于 2018-5-25 12:20

windtrack 发表于 2018-5-25 11:44
回忆当时YS7刚公布的时候，那个人设就已经在官方讨论版炸开了，直接导致官网永久关闭了官方讨论版
...

7剧情和设定亮点不少，用8套皮重制的话也是一上乘作品。，当然这是完全没有指望的

—— 来自 Xiaomi MIX, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2

tenyu_huang · 发表于 2018-5-25 13:10

所以伊苏V真的很不受人待见（？）

虽然在整个系列里另类的程度确实足够开除伊籍了是不假

windtrack · 发表于 2018-5-25 13:31

tenyu_huang 发表于 2018-5-25 13:10
所以伊苏V真的很不受人待见（？）

虽然在整个系列里另类的程度确实足够开除伊籍了是不假 ...

YSV本身是个好游戏，BOSS多，妹子多，游戏素质尚可
唯一问题是生不逢时
95年本来就是SFC末期了不说，同时期SFC游戏全是神一样对手，YSV自然....
我个人倒是蛮希望YSV本家能够复刻一次

tinytime · 发表于 2018-5-25 13:35

windtrack 发表于 2018-5-25 13:31
YSV本身是个好游戏，BOSS多，妹子多，游戏素质尚可
唯一问题是生不逢时
95年本来就是SFC末期了不说，同时 ...

不是有PS2重制版了么，简易3D画面斜45度视角……虽然质量不咋地

恐怖份子 · 发表于 2018-5-25 14:06

tenyu_huang 发表于 2018-5-25 13:10
所以伊苏V真的很不受人待见（？）

虽然在整个系列里另类的程度确实足够开除伊籍了是不假 ...

没办法补啊，没中文。
又不是s1人均日语。

那么玩的人少，讨论的人肯定少了，只能自动忽略了。
比如我。

windtrack · 发表于 2018-5-25 14:23

tinytime 发表于 2018-5-25 13:35
不是有PS2重制版了么，简易3D画面斜45度视角……虽然质量不咋地

PS2的三四五是卖给TAITO做的，和本社几乎完全没有任何关系

漆黑_残月 · 发表于 2018-5-25 14:29

6真的很让人好感,美术设定非常棒,两个妹子都好看,吹笛子的封面至今是美好的回忆……YS78人设真的太廉价，没有朴素的那种风味。
当然6的系统是太简单了，场景也比较普通，像是2D直接拉升的3D地图，手感好+帧数足够流畅是唯一的优点

kane12 · 发表于 2018-5-25 14:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

liwangli1983 · 发表于 2018-5-25 14:42

借地问下，伊苏8评价这么高也有意，不过之前只玩过伊苏6和起源，剧情什么的基本是不记得了，对玩伊苏8有影响吗？

kane12 · 发表于 2018-5-25 14:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ROLW · 发表于 2018-5-25 14:48

windtrack 发表于 2018-5-25 13:31
YSV本身是个好游戏，BOSS多，妹子多，游戏素质尚可
唯一问题是生不逢时
95年本来就是SFC末期了不说，同时 ...

95年是SFC，尤其是JRPG的颠峰，神作成批出，如此盛况之后再难复制。YSV放在当时很难称地上是一个是个好游戏。

记得同期在PCE上出的风之传说2销量也非常低，当时似乎是F社非常混乱的一个时期。

windtrack · 发表于 2018-5-25 14:49

kane12 发表于 2018-5-25 14:36
https://tieba.baidu.com/p/5490779458?

近藤接受采访翻译

这个访谈的说法后坊间一直传闻的YS7做到大半后被董事会直接拍死推到重来的传言有一定契合之处。
YS7 09年发售，传闻是一年前的董事会上拿出的一个用Gurumin类似引擎制作的剧情为阿尔塔戈五大龙的YS被董事会直接否掉了。
往前推一年，正好是双星物语2上市的时间，Gurumin某种意义上也算双星系的作品了。

widder · 发表于 2018-5-25 14:56

kane12 发表于 2018-5-25 14:36
https://tieba.baidu.com/p/5490779458?

近藤接受采访翻译

但是双星物语2的表现要完美的多

windtrack · 发表于 2018-5-25 14:59

ROLW 发表于 2018-5-25 14:48
95年是SFC，尤其是JRPG的颠峰，神作成批出，如此盛况之后再难复制。YSV放在当时很难称地上是一个是个好游 ...

风传I是94年的风传II是95年的，94年本来PCE已经式微了，SFC上RPG全面开花
94年几乎所有RPG都笼罩在FF6的阴影下，95年有CT DQ6 TOP三座大山，Falcom怎么可能干得过

风传I和风传II如果当年直接选择上SFC的话，我觉得至少作为一个二线RPG还是拿得出手的，不比S还有E当时的一些二线独立title差到哪去，可惜Falcom直到抱上索尼爸爸前都没选对过主机平台

ROLW · 发表于 2018-5-25 15:08

本帖最后由 ROLW 于 2018-5-25 15:15 编辑

windtrack 发表于 2018-5-25 14:59
风传I是94年的风传II是95年的，94年本来PCE已经式微了，SFC上RPG全面开花
94年几乎所有RPG都笼罩在FF6的 ...

风传I和风传II如果失去了CD赋予的大容量用来做动画和CD音质的音乐，拿去直接和SFC的游戏比就更死路一条了。YSV就是证明，它和风传II是同时期做的。因为PCE后期没游戏，风传II还能卖地较好些，上了SFC的YSV当场就凉了。

当时的FALCOM我认为只有一款好游戏，那就是凭借出色的剧本水平名燥一时的英雄传说3。

恐怖份子 · 发表于 2018-5-25 19:32

liwangli1983 发表于 2018-5-25 14:42
借地问下，伊苏8评价这么高也有意，不过之前只玩过伊苏6和起源，剧情什么的基本是不记得了，对玩伊苏8有影 ...

我的评价就是跟主楼一样。
不一定非得玩。
但是玩了绝对不亏，至少没有浪费你的时间跟金钱。
如果实在没游戏玩了，可以尝试。

最后这个剧情，别的几代可能还好，8代恰恰是一个新设定的时间观。
最多是最后一个队友女总督，你不懂他身份而已。

ROLW · 发表于 2018-5-25 20:12

本帖最后由 ROLW 于 2018-5-25 20:21 编辑

鱼肉丸子发表于 2018-5-25 19:37
风之传说2相比1进步超大画面提升荒野部分撞击敌人时挥剑特效做得很好唯一的问题可能就是…pce平台萎了 ...

YSV爆死是因为SFC神作太多，风之传说2销量低是因为PCE萎了，横竖都是平台的错，FALCOM永远是无辜的。

FALCOM当时的几部游戏在JRPG的颠峰期别说进一线，二线都勉强。风之传说取得的成绩同样得益于PCE后期作品的匮乏。何况即使到了PCE的末期，依然有心跳回忆这种大卖的作品，而FALCOM的作品不论是销量或是口碑都表现平平。可以确定当时FALCOM的作品表现不佳原因更多来自于自身。

达米安·辛集 · 发表于 2018-5-25 21:45

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ROLW · 发表于 2018-5-25 21:49

鱼肉丸子发表于 2018-5-25 20:54
别啊不是falcom无辜这么回事作为它一个小作坊来说特别还是主观极度保守本来就是如履薄冰平台再选错 ...

与90年代同期的优秀作品比较，这时的FALCOM表现不佳。后来从伊苏6到轨迹一波，这段时期FALCOM的游戏大多口碑不错。之后再到现在大家都熟悉的阶段。

恐怖份子 · 发表于 2018-5-25 21:49

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yuuu · 发表于 2018-5-25 23:43

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jxzeroga0 · 发表于 2018-5-25 23:47

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jxzeroga0 · 发表于 2018-5-26 00:16

鱼肉丸子发表于 2018-5-24 17:08
确实可以这么理解世界整个洗牌到这次终于超级多样化了然后没有再次洗牌

担心以后的伊苏可怎么编。。 ...

实际上打完了8，回头重温7的时候。各种剧情就非常搞笑了，有种操纵一击男的老师跟一群装逼的菜鸡说话一样，有时候这种落差还是挺有意思的
不过现在三神教还有一个天空神没出现，非洲大陆铺垫了十年要搞大事的节奏，后面还是能期待下剧情规模的。

fjdyd · 发表于 2018-5-26 00:39

不知道前面有没有人说过，这种背景设定的感觉跟口袋妖怪很相似，一个地区有一个地区的历史。

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