“不锁区”这件事到底是厂商的要求还是玩家的要求？

Lunamos

游戏产业发展到现在，不锁区已经成为主流，连老任都放弃了区域的桎梏放飞自我了。本来以为不锁区肯定是玩家争取到的权利，我也默认玩家应该是欢迎所有游戏开放全区的，如果某些对应语言暂时没有翻译，要么玩家自己会（英/日语），要么玩家能通过别的手段汉化或是顶着语言问题硬玩，但底线是你别给我锁掉。
但看隔壁贴
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1640473-1-1.html

一个焦点矛盾就是是“厂商不锁区，所以吃相难看”的问题。

再比如
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1640615-1-1.html

也提出了相同的观点。

这些看下去才发现我这种想法才是异类？那么“不锁区”这件事到底是厂商的要求还是玩家的要求？

絹川健一

价格歧视了解一下

pf67

主机上锁区，你如果是被锁的机器版本，直接就没法玩了
steam上锁区，你要玩有大把的手段可以让你玩到

主机上锁区的性质自然是恶劣很多，玩家当然都是反对

而steam上锁区，拦不住你玩到，相对的有没有中文的影响更大，锁不锁区成了一个对销售区域的态度。
你强行把主机上锁区和steam上锁区等同起来，自然会产生矛盾

normalli

Steam上锁区那肯定就三大妈了，主机上锁区你还得搞个使用版本的主机

Lunamos

pf67 发表于 2018-5-10 12:10
主机上锁区，你如果是被锁的机器版本，直接就没法玩了
steam上锁区，你要玩有大把的手段可以让你玩到

Steam上锁区拦掉了70%的（正版）玩家不过分吧。我觉得没有那么多人折腾梯子、外区key或者其他平台的。同时主机锁区影响也没有那么恶劣，大多数人都不关心，就是一小部分玩家在发声争取。

Lunamos

normalli 发表于 2018-5-10 12:13
Steam上锁区那肯定就三大妈了，主机上锁区你还得搞个使用版本的主机

所以玩家说“没中文不锁区吃相难看”的意思就是你不锁我怎么名正言顺三大妈？

redria

锁区保护的是销售商的利益，既不是玩家也不是游戏厂商，而是销售商。

我曾在日本生活多年，也有些在美国的朋友。至少以前接触的老外来说，绝大部分的游戏消费者都不关心锁区。因为大部分买游戏是因为看了电视广告或者到店里看了广告才买的。而不是那么核心的去找游戏。而能放广告的都是在本国国内审核过的，也就是说锁区没有影响。你能见到广告说明这游戏在你的国家区域是正常有的。而大部分日本人也不会去买美版，就好像一个游戏有中文版和日文版，大部分中国玩家选择的是中文版吧，况且中文版去超市就能买到，买个日文版还麻烦。所以锁区最大的问题是我们这些夹缝中的玩家，作为游戏消费大头的日本和欧美是没啥影响的。

不锁区对销售商的影响最直接的就是价格差。先不说低价区。就正常来说都还有个税的问题。打个比方，一个游戏，英文。厂家定价50刀。那么在美国某州，无税，这游戏就卖50刀，到了澳洲，这游戏要交20%的税，所以这游戏定价为50刀加10刀的税，60刀。如果你是玩家，一样的东西，你选谁？诚然澳洲的贵，但是你能说澳洲的商家黑心吗？（这就是个比方，不要较真）所以锁区保护的是销售商的利益。当然不锁区对玩家来说是好事。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

Lunamos

redria 发表于 2018-5-10 12:34
锁区保护的是销售商的利益，既不是玩家也不是游戏厂商，而是销售商。

我曾在日本生活多年，也有些在美国的 ...

应该是保护了部分销售商的利益，但跟主帖题目提出的问题不矛盾。总是有人发声有人需求，所以牺牲了这部分人的利益以换取更大的利益。毕竟总不是销售商自己说你别锁了，钱我不挣了。

pf67

Lunamos 发表于 2018-5-10 11:22
Steam上锁区拦掉了70%的（正版）玩家不过分吧。我觉得没有那么多人折腾梯子、外区key或者其他平台的。同 ...

没那么复杂，其实很简单

steam上锁区：我不在你这个区域卖，你要买自己想办法过来买。
主机上锁区：  这个区域的就只能这个区域的人买，你不在这个区域就不准你过去买。

steam上锁区就是声明我不在你这卖，我本身服务对象不是你，自然语言问题没啥可谈的。
但是如果你不锁，那么我就可以和你谈谈，你既然都在我这卖了，为啥服务态度不行（语言不支持）
这种观念也是很正常的吧。


主机上锁区直接就是我不准你去买的问题，你该谈的问题是我怎么才能买到。。自然性质不一样

Lunamos

pf67 发表于 2018-5-10 13:00
没那么复杂，其实很简单

steam上锁区：我不在你这个区域卖，你要买自己想办法过来买。

steam锁区也是禁止购买,  别的所谓方法都不是官方渠道, 这点来说不能硬掰出区别来, 何况主机还能改区还能破解, 总不能也说是我有办法买就无所谓吧.

其实还有最关键的点就是默认是否锁区. Steam默认不锁, 主机默认锁.  对Steam来说锁区是特别政策. 所以实际上比喻的话Steam是我支了个网店摊子, 所有人都能买, 我给你快递过去. 有些地区快递不支持发送某些特定物品. 而不是我特地跑你那儿支摊子卖去了.

nw77

请楼主分清楚游戏锁区和主机锁区的区别，不要混为一谈。根本不是一个概念。
硬要比较的话：
Steam锁区+锁运行 = 当年任天堂罪大恶极的主机锁区。也就是不通过特殊手段你买的游戏根本没法在你主机上运行。
当然主机锁区是最恶劣的行为，除了纯舔跪的我想基本上都是持反对态度的。所以任天堂现在的改变是交口称赞的。

而现有的Steam其他不锁运行的 = 现行所有主机网上商店方式。不管是PS Store或者N eShop，有全区都同一个版本的游戏，也都存在只有某几个服能买到的游戏。但是只要你买了，就能在自己的机器上玩，不管你机器是哪里买的，IP是哪里，账号是哪个区。那么类比Steam国区的无中文不推荐，我认为如果PS Store或者N eShop的日服出了一个没有日文的游戏，或者美服出了一个没有英文的游戏，被当地游戏宅打差评或者刷不推荐是非常合理的结果。

Lunamos

nw77 发表于 2018-5-10 13:29
请楼主分清楚游戏锁区和主机锁区的区别，不要混为一谈。根本不是一个概念。
硬要比较的话：
Steam锁区+锁运 ...

没法这么类比。Steam商店跟eShop\PSN最大的不同就在于全区同店。前面已经说了，Steam锁区是特殊政策，不锁是默认政策。每一个日本人的Steam商店里都能搜到纯英文游戏，每一个美国人都能找到レイジングループ这种只有日文的游戏。他就是开了个网店什么都卖，告诉你商品的不同属性，随便挑。当然价格根据区域有所不同，这也是购买力问题和之前锁区经销方面遗留下来的问题。

另外这里的主题是玩家是否希望锁区的问题，跟中文什么都有点关系但不直接相关。我原以为玩家是不希望任何锁区行为的，就算语言看不懂，也希望有能看到游戏信息、有能买到和玩到的机会与能力。后来看到那么多质疑厂商不锁区吃相难看的不同的声音，感觉观点被颠覆所以有此一问。

nw77

Lunamos 发表于 2018-5-10 12:44
没法这么类比。Steam商店跟eShop\PSN最大的不同就在于全区同店。前面已经说了，Steam锁区是特殊政策，不 ...

那么很简单，既然没法类比不是一回事就别在一开头就提任天堂放飞自我。因为任天堂放飞的是不锁运行，原则上购买还是锁区的。
所以对主机玩家来说，希望的不锁区 = “不锁区运行"，跟锁不锁购买没有半毛钱关系。你港服没有的游戏我去美服买，去日服买，无所谓。能买到能玩就行了。
而你所谓的“厂商不锁区吃相难看”，首先是什么人在什么前提下说了这话我不清楚。第二我觉得这个锁区是指购买区，跟运行没有半毛钱关系。

GJ05

你们是不是都无视了Xbox Store，要说不锁区他家应该才是真的不锁......

Lunamos

nw77 发表于 2018-5-10 13:58
那么很简单，既然没法类比不是一回事就别在一开头就提任天堂放飞自我。因为任天堂放飞的是不锁运行，原则 ...

我做这个对比是因为对70%以上的正版玩家来说，Steam锁购买=锁运行。只要它锁购买，大部分玩家不会考虑其他渠道添加游戏入库。当然70%是我张嘴就来，但看评论数量、和之前的Steamspy国区销量对比还是很明显能感受到锁区对游戏带来的影响。何况还有3DM党。所以才能用“Steam的锁购买”跟“主机的锁运行”进行类比

nw77

Lunamos 发表于 2018-5-10 13:06
我做这个对比是因为对70%以上的正版玩家来说，Steam锁购买=锁运行。只要它锁购买，大部分玩家不会考虑其 ...

你当Steam国区没开的时候国内就没人玩Steam了吗?
你当那些卖慈善包的国区开了就没人买了吗？
淘宝那么多卖Key卖礼物的，热门游戏如果真锁国区你就真买不到？
太想当然了。

偶滴小乔

厂商不锁区，所以吃相难看

我认为有这样的想法的人是傻逼。

从STEAM的性质来讲现在不是通过STEAM平台主动到你这里来卖的游戏品质不好所以被差评，而是这些玩家主动跑到外国网站上去买明确标识没有中文的游戏并且要打差评。

然后部分人认为厂商应该委托Steam去BAN了你国IP和账户

Lunamos

nw77 发表于 2018-5-10 14:12
你当Steam国区没开的时候国内就没人玩Steam了吗?
你当那些卖慈善包的国区开了就没人买了吗？
淘宝那么多 ...

COD和刺客什么级别的作品，国区owner数量对比如何。国区开之前的Steam玩家不会面临锁购买的问题，所以不成立。现在Steam玩家就算去掉吃鸡党也已经爆发增长了好几年了，能有1%上Steamcn的吗？现在随便拉一个Steam玩家都不见得知道“锁区”这个概念。淘宝外区Key销量很容易统计，确实不多啊，至于慈善包在国内普及程度本来就不高，送锁区游戏的情况更少。

因此我认为从统计角度看Steam锁购买和主机锁运行对比是合理的，因为对大多数人来说锁区就是玩不到。总体来说，这个类比合不合理，也都是偏题了。

socinius

steam锁区和索尼这种锁区还是不同，ps4上你可以注册十几个不同地区的账号同时使用。steam你肉身在哪国在商店就只能买哪国游戏，vpn跨区就有小红信，至于部分key锁区锁激活这种事更不用提了。

—— 来自 samsung SM-G9350, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2

sorayang

nw77 发表于 2018-5-10 12:29
请楼主分清楚游戏锁区和主机锁区的区别，不要混为一谈。根本不是一个概念。
硬要比较的话：
Steam锁区+锁运 ...

中国是游戏产品纯进口国，不知道活在这里的死宅哪来的自信跟输出国去比。

nw77

sorayang 发表于 2018-5-10 14:45
中国是游戏产品纯进口国，不知道活在这里的死宅哪来的自信跟输出国去比。 ...

玩个游戏而已。哪那么多自卑感。

nw77

socinius 发表于 2018-5-10 14:23
steam锁区和索尼这种锁区还是不同，ps4上你可以注册十几个不同地区的账号同时使用。steam你肉身在哪国在商 ...

卖steam key的地方多了去了。又不是只能在steam客户端上买。
锁激活都无所谓，挂个VPN激活好了。只要不锁运行，啥事没有。

绿冰

nw77 发表于 2018-5-10 13:12
你当Steam国区没开的时候国内就没人玩Steam了吗?
你当那些卖慈善包的国区开了就没人买了吗？
淘宝那么多 ...

我倒是觉得你想当然了，要我说70%都太保守了点
就实体经济而言连店门口的台阶有几层都会影响客流量，别说这种常规手段都无法购买的
消费者中的大多数人是了解不多的（没有时间或耐心去深入了解），他们的购买是很大程度都是直观看到后立刻就买的
就你说的而言，STEAM国区没开之前的用户数和现在比相差有多大

锁区这种基本上是渠道商的利益，对玩家和厂商（自己本身不是经销商的）都是损害
只是对玩家损害更大，有些游戏就玩不到了
厂商而言则是必须为各个地区的游戏定制，相对小点，像微软这种有能力有胆识和渠道商火拼的，做法就激烈得多

dumplingpro

锁区保护的是销售商的利益+1


STEAM这类全球发行数字版的平台，就等于直接绕过了普通销售商，只有平台赚了一次差价。
相比落后低效的销售方式要先进很多。

培根芝士蛋堡XD

个人觉得游戏不分区，不分语言的意义是远远比不锁区的意义要大的，如果全服上线的游戏的游戏版本都是全服通用，锁区也没有关系，以前老任的锁区政策对玩家来说最大的不便倒不是价格问题，而是失去了对语言自由选择的权利，更别提一些游戏对特定地区做出的阉割行为，还有一点就是一台机器无法游玩到登陆这个平台所有游戏的问题，这些某种意义上其实都使玩家权益受到相当损失

女反派

这句话纯粹就是用来怼“人家商店里标明不支持中文了你还买”的，其实照这句标明你买就不要嚷嚷的逻辑，中国玩家基本没有任何方式表达中文化意愿了，买了，人家标明了，没买，你看看你们这破消费力，凭什么出

nw77

绿冰 发表于 2018-5-10 21:05
我倒是觉得你想当然了，要我说70%都太保守了点
就实体经济而言连店门口的台阶有几层都会影响客流量，别说 ...

一刀切的说法没意思。做好中文本地化的不在国区卖那花那钱做本地化干啥？这里说的是没做中文本地化的游戏。
而国区游戏量之所以能高，至少有两个前提：1. 国区特供价；2. 做好中文本地化。
国区没中文的游戏，本身就限制了国内很大一部分玩家的购买欲望。剩下一些会买的，必然是爱好者，那么就算真的锁国区了，也都会另找办法跨区购买的。

绿冰

nw77 发表于 2018-5-11 01:40
一刀切的说法没意思。做好中文本地化的不在国区卖那花那钱做本地化干啥？这里说的是没做中文本地化的游戏 ...

所以不就是在说你口中的爱好者人很少嘛，那位说有30%，要我说这些会跨区买的人有10%就谢天谢地了
除非是这一途径下几乎所有东西都受限，类似家用机国服，不然大多数人是不会去考虑这种非常规的方法的（即便如此依然有不少一无所知的人就买家用机国服的）
没有全部受限，只是个别游戏被锁区，大多数人只会当这游戏不存在的