战神4其实还是被低估了——论新战神的开创性

马里奥jj很长

Sliverstrike 发表于 2018-4-22 14:18
我原贴没有表达过“一镜到底最牛逼“的意思
我指的开创性是一镜到底技术消除了”播片“和”游玩“之间的 ...

第三视角有播片就会有割裂感，尤其是在比较激烈的操作的时候，一播片或者一QTE就伤的不行。其实我感觉第一视角（沉浸感）+VR（镜头距离减小）就很吊，但是还是消除不了这种割裂感（这种割裂感主要来自于操作形式上的突变（打拳正爽突然QTE,但是没有的话还不行，没有的话播片的时候要么傻看着要么可以操作，但是为了镜头感你难以操作的时候有那种效果，比如gta5里开车的时候就有类长镜头，很帅，自己的操作模式也不变，但是镜头变成那样tm超级难操作，开车不行看起来横冲直撞很傻吊。。。））

不可避免

全是槽点又不知从何说起。
从第一点讲起吧，索尼被苹果压制多…

xiazhihan

椎名mahuyo 发表于 2018-4-22 13:02
只要是玩过战神4的人
都不会批评说战神4流程不够长，缺乏二周目动力，刷刷刷要素少
那种批评只能说 ...

你可拉到吧，流程是够长，打完以后只会想 这就完了？剧情一点都不史诗，北欧诸神就打了一个，主要BOSS就是图腾七色战队，留了一堆伏笔就是为了出续作。

vigilance

播片本身并不会带来割裂感，重点是播片的质量不行，剪辑和镜头调度没有达到优秀电影的水平。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

runningch

Sliverstrike 发表于 2018-4-22 13:20
其实这就是我想说的战神4的开创性
神海4画面表现和剧情的确已经到位了，
但是仍然存在“过场动画”跟“实 ...

之前摸鱼搁浅的短片里小岛说过有一段是死亡后的画面，搞不好摸鱼搁浅会做到无缝复活的真•全程无缝。

—— 来自 Sony F5321, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

大暴死

吹之前，能先解释一下为啥是战神“4”不？

sandro

runningch 发表于 2018-4-22 15:02
之前摸鱼搁浅的短片里小岛说过有一段是死亡后的画面，搞不好摸鱼搁浅会做到无缝复活的真•全程无缝。

— ...

无缝复活怎么感觉是以前坟头枢纽的骷髅王，挂了还能吃球

Zak

椎名mahuyo 发表于 2018-4-22 13:02
只要是玩过战神4的人
都不会批评说战神4流程不够长，缺乏二周目动力，刷刷刷要素少
那种批评只能说 ...

毕竟云通关

qianoooo

神海不老早证明了游戏比电影的表现形式更好么，哪里轮得到战神啊

茛菪

一镜到底在电影中富于噱头主要是这种做法在不仅因为封印了剪辑而需要不同的镜头语音，而且实际操作中富于挑战性，就算是夺魂索这种实际上是由十个长镜头拼成的“一镜到底”，每个长镜头中机位的移动已经是很麻烦的事情。
在游戏中这东西体现的影响一是完美藏读盘，二是没有过场二周目也就无所谓跳过场了……楼主所强调的“带入感”，需要的不是一镜到底而是即时演算无缝切入游戏，这种程度连日厂都早就能做到了，根本不是新鲜玩意儿……

笨笨塞

游戏需要好看，这是现在不少人的想法，看一个游戏不去看玩法，先去看画面如何，当然这也是一种玩法。

哈罗

我觉得战神真正厉害的地方是他模糊了线性和开放世界的界限，相对小但紧凑的世界，配合迷题，出色的对白和丰厚的奖励，然后配上明确的主线和一镜方式维持玩家的专注，整个构想可以说是很新颖的，但要成功需要特别强的掌控力，我现在玩下来觉得战神在这方面还有不少缺点，但这个方向必须好评

joker8023

就问楼主有没有买，有没有拌盘，照片或视频，来一发吧

zplbc

normalli 发表于 2018-4-22 13:31
一个游戏最大的买点是好看这绝对不正常，新战神在系统上下了大功夫的，但这个新系统太复杂，很多玩这个游戏 ...

巫师3的最大卖点也是“好看”
沉浸这个本来就是游戏进步的一个重要方向。“好看”这种视觉上的沉浸，以及“真开放世界”这种思维上的沉浸，都是朝这个目标行进的，没必要为了其中一方否认另外一个方面。

normalli

zplbc 发表于 2018-4-22 17:48
巫师3的最大卖点也是“好看”
沉浸这个本来就是游戏进步的一个重要方向。“好看”这种视觉上的沉浸，以及 ...

得了吧，巫师三我就觉得制作精良但是不好玩，战神还强上一点

红烧肉

所以全篇看下来就是把“玩”游戏向“看”游戏更进了一步？

按照你问的问题“电影哪有游戏好看”.

那就不得不反思了。

我要用“看”来做娱乐。
为什么要看游戏，而不是看电影？

浦木宏

我永远喜欢互动电影

yym

Sliverstrike 发表于 2018-4-22 14:18
我原贴没有表达过“一镜到底最牛逼“的意思
我指的开创性是一镜到底技术消除了”播片“和”游玩“之间的 ...

一镜到底技术消除了”播片“和”游玩“之间的割裂感
让游戏成为了一场流畅的电影体验
再加上画面表现特效制作和剧情构思的巧妙
使得玩游戏比看电影能获得更佳的视听享受

扯呢，特效明明被同级电影吊打好不好，然后剧情构思，这种东西不看编剧的么，游戏只是媒介而已，凭什么一定更强？

徐虹昊

红烧肉 发表于 2018-4-22 19:13
所以全篇看下来就是把“玩”游戏向“看”游戏更进了一步？

按照你问的问题“电影哪有游戏好看”.

吹战神电影性牛逼不代表它没有游戏性。我的盘还没到，就我目前看的视频来说，战斗系统比巫师强。要是战神只能算电影，那巫师3大概是3d视觉小说吧。

退一步说，就当是“看游戏”好了。电影和电视剧都是看，体验一样吗？游戏时间至少是电影的十倍，而且玩家自由安排进度，就算是同一个故事也不可能是一种体验。

Sliverstrike

yym 发表于 2018-4-22 20:39
扯呢，特效明明被同级电影吊打好不好，然后剧情构思，这种东西不看编剧的么，游戏只是媒介而已，凭什么一 ...

同级电影是什么级别呢，漫威电影够不够分量？
我主楼举例的雷神3，那特效怎么跟新战神比啊？

徐虹昊

红烧肉 发表于 2018-4-22 19:13
所以全篇看下来就是把“玩”游戏向“看”游戏更进了一步？

按照你问的问题“电影哪有游戏好看”.

建议所有提问“为什么不看电影”的人去问问galgame玩家为什么不把玩galgame的时间用在看带插图的恋爱小说上。

红烧肉

徐虹昊 发表于 2018-4-22 20:54
吹战神电影性牛逼不代表它没有游戏性。我的盘还没到，就我目前看的视频来说，战斗系统比巫师强。要是战神 ...

有游戏性是一回事，吹游戏性又是一回事。
在我看来电影性始终，也必须，为游戏**。
这才叫“玩游戏”。
而吹电影性，就是在电影和游戏的平衡上偏向了电影性的视觉观感体验。

无论是“看游戏”，还是“玩电影”，我都不觉得是“玩游戏”。

而且
你的退一步我看来也不算是退……
你说体验，当然不一样了。
问题是，我为什么要花十倍的时间去看一个故事？
我为什么要在看故事的时候还不得不去操作下角色？
为什么我打不过某个BOSS，会影响我视觉影音体验的享受？

为什么要同一个故事不一样体验？
为什么不是我花2小时看完一个故事，然后看另外一个风格迥异的其他电影茬口味？

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看吧，在你看来，“看游戏”比“看电影”的优点多。

在我看来既然要用“看”（而不是“玩”）作为娱乐手段。
那么“看电影”比“看游戏”可优秀多了。

oldknight

爆米花大片本来就没有这类3A快餐游戏好看，战神1的时候就是了，除非阿凡达那种程度的

长年玩游戏下来看电影超级英雄系列就一股小家子气的感觉

yym

Sliverstrike 发表于 2018-4-22 21:08
同级电影是什么级别呢，漫威电影够不够分量？
我主楼举例的雷神3，那特效怎么跟新战神比啊？ ...

各方面差到姥姥家去了好不好，就问最简单的，电影多长，游戏多长，成本呢？

要分析也有
https://www.zhihu.com/question/20861348

徐虹昊

红烧肉 发表于 2018-4-22 21:14
有游戏性是一回事，吹游戏性又是一回事。
在我看来电影性始终，也必须，为游戏**。
这才叫“玩游戏”。

就算人人都是像你这样，首先被电影淘汰的也不会是电影化游戏，而是电视剧。体验不是一个可以可以量化的东西。就是有人觉得电影化游戏的体验胜过电影。而且从销量来看这种人不少。

你觉得游戏最要紧的是好玩，但也有很多人想要的是好看的游戏。

红烧肉

徐虹昊 发表于 2018-4-22 21:54
就算人人都是像你这样，首先被电影淘汰的也不会是电影化游戏，而是电视剧。体验不是一个可以可以量化的东 ...

所以我才说“在我看来”啊。
尽量表示是我的个人喜好。

主要是对最近一些年的游戏“好看不好玩”有些怨念。（个人观点）

kstg0428569

电子游戏只不过是一种娱乐载体，本质上还是商品。它和电影,动漫，小说其实是竞争关系。因为消费者的时间,金钱,精力都是有限的。家用机的优势就是沉浸感。多元化才能保证活力，市场够大，才能吸引到那些影视，戏剧，科技，金融界的人才。不管什么娱乐载体，都不是天生就有的。其实电子游戏已经抢占了很多蛋糕了。

oldknight

Sliverstrike 发表于 2018-4-22 13:31
以前的战神能跟好莱坞电影比画面吗？

请列举一下比战神1场面魄力更震撼的电影，不是指画质，单比画质的话文艺片生活片乃至随便一个真人电视剧都可以秒PS2水平多边形乃至现代的游戏，所谓比画面当然是指画面大气感场面冲击力

binbinbin915

一镜到底只是一种手法，并没有高下之分
没有明显读条Loading，这个不算创新，但在游戏完成度上是加分项。一镜到底也只是一种风格，并没有高下之分。
但感觉一镜到底在游戏中非常合适，因为玩家操作本来就是一镜到底，那么在剧情播片时继续这种镜头感会让人在体验上模糊切入切出的感觉。

新战神多么革新倒也算不上。

索尼和任天堂的方针本来就不同，sony 是一个视听巨头，从音乐影视到电视相机摄影机，当然从视听体验，做互动电影类的游戏是最大化利用集团优势的一个决定。
任天堂本就是一个做游戏、做玩具的老牌企业，更多的注重于交互与游戏性上。

zplbc

红烧肉 发表于 2018-4-22 21:57
所以我才说“在我看来”啊。
尽量表示是我的个人喜好。

好看并不一定不好玩
“好看”实际上是会让游戏更好玩的
例如同样是砍怪，哪怕都是只用一个键砍，排除其他的游戏性，有打击感反馈的就比没打击感反馈的游戏好玩。
虽然打击感反馈本身只是“好看”“好听”的部分。游戏系统和游戏画面都是通往好玩这个罗马的，每个工作室都有他们擅长的地方。

vigilance

漫威电影在电影领域也不是顶级啊。

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