国家队第9话是不是草莓跟五郎形象降格的一集？

newfaceryo

acejoe 发表于 2018-3-11 14:30
56单方面感动自己然后把妹成功这种没逻辑的事情居然还能合理化？
起码要做点15的铺垫吧，回忆杀了一下就完 ...

到现在你还能问出56哪里罩着莓这种问题，
我怀疑你前面到底看的什么？

ynam

akari1864 发表于 2018-3-11 13:40
15为了16停机，一堆人狂喜乱舞
为了56发火，一堆人大骂观感最差

一堆人都代入16了，不爽是一定的

akari1864

ynam 发表于 2018-03-11 15:02:23
一堆人都代入16了，不爽是一定的

问题16满脑子02，15就是妹妹啊。他压根没有把15当备胎的意思啊。要不怎么说02叫龙骑脸呢。

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戏谑二次元

acejoe 发表于 2018-3-11 14:30
56单方面感动自己然后把妹成功这种没逻辑的事情居然还能合理化？
起码要做点15的铺垫吧，回忆杀了一下就完 ...

人家是感同身受，都是能感动自己的好男子，当然觉得五郎伟大啦。就像黑豹里的瓦坎达对于黑人们的意义一样，五郎这样能感动自己的好男子在动画里都能抱得美人归了，我也可以的

acejoe

newfaceryo 发表于 2018-3-11 14:50
到现在你还能问出56哪里罩着莓这种问题，
我怀疑你前面到底看的什么？

哪个问题是15失败了56帮15解决的？？？？
稍微宽松点，哪个问题是56帮15解决的？？16开挂前夕，15崩溃那次大喊一声“考虑自己”过后问题解决了吗？？56提前搞定15即将发生的问题了吗？？
56惟一一次帮助别人成功还是帮16隐瞒伤病！回忆杀还是15和16帮56擦屁股。


我怀疑你前面到底看的什么？



还有，56塑造大失败是没有人物弧光好吗。

性欲モンスター

akari1864 发表于 2018-3-11 13:40
15为了16停机，一堆人狂喜乱舞
为了56发火，一堆人大骂观感最差

观感差是015钻入叫龙体内无制氧装备在爆炸液体里潜水进入萝卜，感觉智商被侮辱了。

qscrgn3659

草莓倒是一如既往，做事感情用事，关键时刻就用队长身份当挡箭牌，不过这种性格做事也会拼尽全力，这话倒是用到了两面性。五郎表现中规中矩。这话就是感情的高潮酝酿的不好，紧张感也不够，太流水账。

shamanda

要说五郎罩着莓呢也说不上，不过之前的确数次被莓宕机拖累，这集给抱一下也算是扯平了吧。加上告白发卡一气呵成，今后大家都当无事发生就行了

akari1864

acejoe 发表于 2018-03-11 15:15:37
哪个问题是15失败了56帮15解决的？？？？
稍微宽松点，哪个问题是56帮15解决的？？16开挂前夕，15崩溃那 ...

当15冷静时，56是很安心当支援的。闲着没事跳出来对队长指手画脚不是聪明。你要说想想自己那里不算，那本话当机立断把15排出驾驶舱纯粹为了自我感动的咯？问题你知道叫龙体内暂时无害，片里人知道么？而且如果两个人留在驾驶舱那看56后面缺氧的状况，妥妥两人一起死。危机时刻第一时间舍弃自己救15，这还不叫罩着15？
有关在队里的位置，明明前面有很多小细节(15冷静时不出头，15不冷静时指挥的很多时候是他)，包括上一话男女闹别扭出鬼点子，都能说明56在队内是接近军师的存在。

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栗悟饭177

并不觉得有降格

akari1864

性欲モンスター 发表于 2018-03-11 15:18:25

岩浆能当能源的世界讲地球法则是不是搞错了什么

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icebearQAQ

acejoe 发表于 2018-3-10 22:30
56单方面感动自己然后把妹成功这种没逻辑的事情居然还能合理化？
起码要做点15的铺垫吧，回忆杀了一下就完 ...

感觉大失败有点偏激了。这一集Apart 56两次说出“这样就好”，Bpart生死一线之后，终于坦率表达，我是认为这是一种成长。当然你可以说脚本演出不给力，观感不佳，但说人物塑造大失败就有点过了。“表里如一”，你可以说这个角色无聊不合口味，但这和塑造没关系吧。。

acejoe

akari1864 发表于 2018-3-11 15:27
当15冷静时，56是很安心当支援的。闲着没事跳出来对队长指手画脚不是聪明。你要说想想自己那里不算，那本话 ...

我说的重点是对15的铺垫不够，不是说到底罩着还是不罩着。
不算15接受56的感情，15最后也开始正视56的感情了，而这一集对15的铺垫就是那几段对话和回忆杀而已（回忆杀还是56的），不仅这一集，前面那些集15对56也没做意识到56这种铺垫，自始自终15当56就是普通的同学一样。

所以最后虽然没给答复，但是15像是届到了一样，让人感觉很不合理。

royalblue1127

acejoe 发表于 2018-3-11 15:53
我说的重点是对15的铺垫不够，不是说到底罩着还是不罩着。
不算15接受56的感情，15最后也开始正视56的感情 ...

所以390对015一顿臭骂，让她去注视一个自己不怎么在意的人……表现有点生硬，不过至少制作组想着把这点做出来了

qscrgn3659

当然是没届到了，没法回答就至少说明两人不是互相喜欢的状态。只不过对于56这样将死又逃出生天的人，当然是赶快能说的就说了，最后也是留足了空间（当然这样很可能会后悔的）。小草莓不讨厌56，但也没有特殊的感情，对于告白表现的不讨厌但是又不想接受，想维持现在的关系算是很正常的反应。这集别的不行，唯独感情的台词写的还是不错的。

zxc786

56的文戏谈不上什么问题，但是五郎表白回很急吗？第9话表白和第19话表白有什么区别？别说这些人不懂情爱，就算男女角懂情爱的萝卜动画在第九回表白都算很早了，15的情感酝酿没到必然是发卡的结果。之前的个人话处理的这么好，个人回主视角与主线推进协调的很不错。五郎表白明明可以一边推主线一边推进，不需要这种单元剧式的做法。当然，如果说锦织哥哥的第二阶段主线就是少男少女的成长，好吧，那你赢了。

qscrgn3659

那得看后面是不是要用到这一层关系变化，如果脚本构成时设定结局就是56接了16的盘收了小草莓，然后让配对不是那么强行的话确实放后面也行。如果是希望56草莓能跟1602演对手戏，那把他们两组的感情拉到一个类似的状态（男性有表白但是女方完全没有回应，但是有好感）那还是说得过去的。看后面会不会用到这层关系变化。如果56和15就这么彻底退场，沦为背景，那就很没意思了。
之前的部分能够个人与主线共同推进是因为02的故事就是主线的核心和线索，对于其他角色几乎没有描写（从篇幅就看得出来，把0216互动的片段截取出来基本就是本篇），为了让以后其他角色也能活跃在舞台上，停下来整理小队关系，推进一下人物关系还是挺正常的。结构上还是很清晰。这集观感差就是急了，情感的上下还有铺垫不是很自然，紧张感也不够。可以说和本集脚本还有原画实力都有一定关系。

zxc786

qscrgn3659 发表于 2018-3-11 16:08
那得看后面是不是要用到这一层关系变化，如果脚本构成时设定结局就是56接了16的盘收了小草莓，然后让配对不 ...

56表白回有股早泄的感觉，56/15情感冲突远远还不够，真没必要放这么早，回头15跟02竞争失败了找56，56这接盘侠写在脸上了。我不太喜欢这种先上车后补票的方式。希望锦织哥哥能给我个惊喜。
再给点剧情把15/56的冲突和情感酝酿起来，再来一回自爆回远比像第九话这样懵懂状态下的表白效果好。
除非，我说除非，最后02死了，56没接到盘我就服。

Nemo艇长

zxc786 发表于 2018-3-11 16:21
56表白回有股早泄的感觉，56/15情感冲突远远还不够，真没必要放这么早，回头15跟02竞争失败了找56 ...

没事，015现在看来最惨也就turna二小姐，到不了卡迪珍娜的程度。

gbaing

不不不五郎还是挺男子气概的，小草莓就真是被390说中软肋。主要恶评还是在为了表现两人强行凑剧情又都合

kinky

我觉得56表白的那么早是为了后面让他便当起来的效果比较好

但是好多人坚持认为监督不喜欢发便当，那我就不能理解56的表白了，总不见得为了让他知道1615kiss的事闹别扭埋线，这也太韩剧了

qscrgn3659

这个其实无所谓，就是早泄了，他本来就不是主角，这里弄出来就是给观众一个暗示，以后什么互动都可以解释成两人关系有进展，最后“水到渠成”，这样比一直没个暗示最后分配了观众突然接受不能观感要好，本来就只给他安排一个个人回而已。

下一次感情爆点肯定是草莓对56的反应了。而且这盘说真的几乎百分百是接定了。但是具体怎么演不好说，我感觉15以后跟02的冲突不会是为了抢16了，说真的之前的剧情本来就没抢过，草莓压根没主动出击，就是眼睁睁看着心上人跑了在哭而已。

qscrgn3659

Nemo艇长 发表于 2018-3-11 16:23
没事，015现在看来最惨也就turna二小姐，到不了卡迪珍娜的程度。 ...

怕不是最后真来个黄金之秋，小草莓哭着求一吻，02坐在鹤望兰上把视线扭到另一边。

zxc786

qscrgn3659 发表于 2018-3-11 16:26
这个其实无所谓，就是早泄了，他本来就不是主角，这里弄出来就是给观众一个暗示，以后什么互动都可以解释成 ...

小草莓到现在没有一点进16线的机会，港真，恐怕刚被送掉自己镜子的直美在16心里住的都比15深。
反正我现在觉得15线怎么样都好，赶快进02和16的主线吧，其他八个人的故事玩不出花儿来了，要玩出花样来也得靠02/16这边主线推进才行。要看贵乱去追冈妈不一本满足？至少冈妈不会早泄啊。

qscrgn3659

可是冈妈的贵乱就是看下来一股爽怎么爽怎么都合怎么来，回头一想就好恶心什么玩意我在干什么好后悔的。

剑士

016没东西送，送东西是好的，但送直美的镜子是真的看不懂，好歹做个小吊坠之类的

除非直美回来引出点剧情，否则这一笔也是弱智写的。

moekyo

暂时弃了的我

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acejoe

icebearQAQ 发表于 2018-3-11 15:35
感觉大失败有点偏激了。这一集Apart 56两次说出“这样就好”，Bpart生死一线之后，终于坦率表达，我是认 ...

的确 大 失败算不上，但失败是肯定的。
但是这个“这样就好”到表白其实也很弱，一开始56就坦率的对16说“我喜欢莓”然后又很坦率的说“这样也好”，完全没有去表现56有多么想保持现状的样子，即使56真的想保持现状，但是你不说谁知道？所以最后的告白显得特别自然而然。
你就想想阻挡56告白的又是什么障碍呢？中间的回忆杀为56突破了什么障碍呢？都没说，莫名其妙的就通了。
真要成长起码也要突破一下自我吧，56这样虽然硬要说的确成长了，但是这个成长力度也太太太小了。

表里如一说明这个角色只有一维，起码现在只有一维，很功能性，很平面。
你就想想那些塑造的好的角色，哪个是表里如一的，就对比一下326，一方面是广厨，一方面看广又不爽，一方面不喜欢556，但是暗地里又帮着556；和56比一比是不是丰富多了。

shamanda

我也觉得这么急着让五郎表白是后面想要发便当在烘托气氛……

你说要是想表示五郎加入战局多做点开头天气预报这样的观众自然就懂了，这么急吼吼的一记直球直接收张卡图啥呢，连16对02，15对16都没有这么明确的表白。

话说结局会不会是02 56都便当了草莓大胜利呢

icebearQAQ

acejoe 发表于 2018-3-11 00:59
的确 大 失败算不上，但失败是肯定的。
但是这个“这样就好”到表白其实也很弱，一开始56就坦率的对16说 ...

不否认表里如一和脚本演出的问题。我开始看的时候观感也不好。
就讨论一下56的问题，其实台词比较好分析。卧室56和16谈话还有小时候的独白，都表达了 56知道15把16当做特别的人，且自认为只有16能带给15快乐，而自己不行。所以选择默默守护，说出了“这样也好”。以上是障碍。后面经过生死关头，56 后悔自己没有传达出心意，死里逃生后坦诚相见，传达心意且不求回复。要说成长也就是情情爱爱的坦率和看开罢了。。（补：还有一直以来的一个人承担的思想，最后56靠向15也是有史以来第一次主动依靠他人，虽然有的蓝窗帘）