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楼主: xingenge

[新番] [剧透反白] 19.01『不吉波普不笑 / ブギーポップは笑わない』

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发表于 2019-1-12 16:36 来自手机 | 显示全部楼层
死天使 发表于 2019-1-12 15:54
我记得旧动画另一个不吉波普是雾间,这个是原创出来的还是小说里有的剧情 ...

旧动画那个不是雾间,注意看发型,就是百合原美奈子(旧动画的雾间是那种波浪状的卷发

(旧动画目前的字幕翻译也有不少看图说话瞎翻译,包括把曼提柯尔翻译成别的东西,在出现更准确字幕版之前无解,请锻炼日文听力orz

不是原创也不是原作,整个旧动画是原作者+村井一起写的小说外传,你可以把它当成小说原作的一个补完。现在的新动画是小说的平行世界了,发生时间都不同了。
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发表于 2019-1-12 16:39 | 显示全部楼层
韩子 发表于 2019-1-12 16:36
旧动画那个不是雾间,注意看发型,就是百合原美奈子(旧动画的雾间是那种波浪状的卷发

(旧动画目前的字 ...

好吧,看来我眼盲了
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发表于 2019-1-12 16:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 黄金蔷薇 于 2019-1-12 17:03 编辑
cauchua 发表于 2019-1-12 13:56
问一个细枝末节:共鸣者发信息的宇宙势力后面还会出来么,还是就登场一次?
如果人类没通过共鸣者的考核, ...

回音的母族应该是上远野另一部作品《夜巡者三部曲》中的虚空牙。
在不吉波普故事后遥远的未来,人类探索到太阳系边缘,遇到了名为“虚空牙”的神秘存在,地球一下子被覆盖无法居住,人类从此成为漂流在绝对真空宇宙的种族。在第一部《我们在虚空中巡视夜晚》的主角兵藤在虚拟世界与“发光的人形”形态出现虚空牙相对谈时,对方提及:我们之中的一部分,曾经去过你们用机械创造出来的这个虚构世界的范本(20世纪90年代的日本),那个时候,我们没有得出结论,或者说结论是矛盾的,所以决定要重新思考,所谓由个人集合而成的人类,是不是全体拥有一个意志。工藤的判断是,对方爆星并非出于对人类的恶意,只是由于存在的规模相差太大,光是观察与接触本身就造成了足以导致人类灭绝的损害,就好像人类观察蚂蚁窝,不小心就会导致蚂蚁窝塌陷。按这个思路推测,本部接到回音的报告,读完还是不明白人类是什么,所以决定通过全面接触再来考察一下。再次考察是一千多年后的事情,但是考察中一不小心,就把人类弄到无法在地球居住,一部分幸存者到了月球,一部分成为太空文明。

根据《我们在虚梦中倾听月色》中,水乃星透子——在未来复活的不吉波普系列第二卷BOSS,本集结尾跳楼那位(话说人类能到达作为边界的“绝对真空宇宙”还多亏水乃扭曲因果把共鸣器送到过去)与另一位主角在虚拟世界旁观的地球被毁灭时代的影像,虚空牙攻击地球的方式是一片黑暗吞噬了一切。

根据第三部《你们与虚人在星上共舞》主角鹰梨杏子被虚空牙精神污染后见到的虚空牙侵入自己意识的精神体,对方超脱并接近全能,给她的感觉犹如“上帝”,至少是超越了死亡与时空的某种高次元生物。虚空牙说,鹰梨杏子所在的人类被毁灭的世界只是人类文明无数可能性的一种,换言之,虚空牙是时间之上的高维观察者,看过人类文明另外的可能性。“她”还邀请虚拟世界的人工AI加入自己,说对方在虚拟世界中是全知全能的世界支配者,这种存在方式跟自己十分相像。跟第一部以及不吉波普的回音一样,“她”并不追求人类的灭绝(但接触的结果是这样),反而更想通过观察弄清楚“人类到底是什么东西”,但好像最终也没有得出结论来(可能在工藤那个世界线得到了结论?因为发光的人形跟工藤说他是自己想要的样本,从他身上基本上得到了结论,只是还要验证)。


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发表于 2019-1-12 18:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 kuuhiz 于 2019-1-12 18:12 编辑

从短篇《鉄仮面をめぐる論議》来看,虚空牙之中还出现了“将人类永久保存下去”的意志,真的是  可能是想保护人类,又有可能是为了研究人类。
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发表于 2019-1-12 18:12 | 显示全部楼层
虛空牙是超越了相剋渦動励振原理範疇的高次觀測者
除了水乃星這種完全超出祂們的觀測性能跟理解能力的例外以外 祂們對於物質宇宙來說幾乎是全能的存在

虛空牙在20世紀派出了4位端末來收集人類的情報 不過一個比一個沒用
包跨Echoes在內目前露臉的3人都沒提出有用的報告
反而是還沒露臉的第4人幹了些正事
反正最後因為情報不足就直接跟人類接觸了

另外 雖然不知道虛空牙有沒有得到祂們想要的答案
祂們在第5時代到來前撤退了
虛空牙給予人類的保險也確保了一定數量的人類能夠殘留的第5時代重建文明
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发表于 2019-1-12 18:14 | 显示全部楼层
kuuhiz 发表于 2019-1-12 02:11
从短篇《鉄仮面をめぐる論議》来看,虚空牙之中还出现了“将人类永久保存下去”的意志,真的是  可 ...

那是為了"保險"
畢竟人類死光了就不能研究了
實際上 被鐵假面結晶化的人類都殘存到了第5時代重建文明
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发表于 2019-1-12 18:17 | 显示全部楼层
老虚真的很爱人类
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发表于 2019-1-12 20:42 | 显示全部楼层
叙事跟配乐以外啥都不剩的前三话

还有这股子轻飘的中二味儿......片本身既非奥特曼也没有Kamen Rider。非日常元素只有两帮神棍,一个披着斗篷像套中人,一个衣装褴褛像个圣愚。然后就开始在那起劲儿地讲些审判人类之类的胡话
何况几段情节跟打戏看得生草,几话下来筛筛大的点子就只有三话最后那段乱序的回收。
想摆出阵势,多掏出点诚意好吧......
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发表于 2019-1-12 21:02 | 显示全部楼层
反派男看到一个小子跑了也不去追,万一人家报警咋办。。
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发表于 2019-1-12 21:35 | 显示全部楼层
卧槽……这集好烂啊,连静止的人物脸部作画都崩掉了,估计作监眼球爆血丝所以不修了吧。
故事讲的不清不楚,关键点都能删除的,而且不做个暗示,还是一个流水账,还连续三集流水账,这集的优点是终于不是碎片化流水账了。
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发表于 2019-1-12 22:43 | 显示全部楼层
除非后面外星人,实验组织什么的还有更合理的展开,不然我觉得这往日常里夹超自然因素的布局能力完全不及石黑正数啊……
不过我对这类都市传说题材有些饥渴了,或许该去看看原作?
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发表于 2019-1-12 22:53 | 显示全部楼层
共鸣者那个跳舞真是超级爆笑,停不下来

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发表于 2019-1-12 23:30 | 显示全部楼层
我到底是為啥才看了這個3集啊
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发表于 2019-1-13 13:44 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得很好看耶 你们大概电波不对吧
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发表于 2019-1-13 14:19 | 显示全部楼层
去看了第一卷,感觉动画里把原作很多亦真亦假的细节给省略了(比如echoes到底是纸木城所说的真的天使还是自己也只是另外一个实验体),导致拍得不像多视角群像剧反而像通过上帝视角拍多个人的行动
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发表于 2019-1-13 14:21 | 显示全部楼层
第三话,有种这就完事了的平淡感。原来被抹脖子的是雾间,看第一集还猜是百合原被抹脖子断手挂起来一条龙操作了。这发型再加上刘海散开完全猜不到谁是谁啊。

不吉波普不拿人头有什么理由么,然后她给田中透了多少信息?田中后面的行动是主动去钓早乙女的吗。

这动画的bgm是故意做成切镜头的时候戛然而止的吗,而且再有人说话的时候音乐突然降低,话音一落又猛地拉起来,听着好出戏。

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发表于 2019-1-13 14:21 | 显示全部楼层
另外不吉波普的口哨明明也是个特别好提升主人公感的点,不明白动画组为什么把这点鬼隐了
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发表于 2019-1-13 14:38 来自手机 | 显示全部楼层
人形灾害 发表于 2019-1-13 14:21
另外不吉波普的口哨明明也是个特别好提升主人公感的点,不明白动画组为什么把这点鬼隐了 ...

+1,既然左右不对称表情都做出来了,省掉那么时髦的口哨不懂是什么原理

这次动画真有点能省则省的感觉,K房约炮那对,纸木城和木村前辈,共鸣者穿校服扮成学生什么的全都省了…的确不是必须的内容,但做出来可信度和趣味性都能up的。
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发表于 2019-1-13 15:26 | 显示全部楼层
Aric_Bear 发表于 2019-1-13 14:21
第三话,有种这就完事了的平淡感。原来被抹脖子的是雾间,看第一集还猜是百合原被抹脖子断手挂起来一条龙操 ...

鋼絲切不斷脖子啊
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发表于 2019-1-13 15:35 | 显示全部楼层
韩子 发表于 2019-1-13 14:38
+1,既然左右不对称表情都做出来了,省掉那么时髦的口哨不懂是什么原理

这次动画真有点能省则省的感觉, ...

罵夏目真悟就對了。
除了echoes,其他人內心獨白全不見。
不知道省到哪裡去了
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发表于 2019-1-13 15:44 | 显示全部楼层
之前不是说制作组倾注着对原作的爱吗,倾注着爱就做出来这种玩意?本来以为能看到jojo1,2部那种水平的改编,结果活生生改成稀烂轻改,夏目真悟脑子里是什么东西?还有那个系构和脚本,感觉就是第一次看原作,一边看小说一边临时改的剧本,一帮子草台
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发表于 2019-1-13 16:42 | 显示全部楼层
其实看了第三集还好,不同视角的碎片拼上了,有种渐入佳境的感觉。就是有些地方看得我莫名想笑,比如追逐戏,断手戏……
但是现在已经有大结局的感觉了,后面要怎么拍啊
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发表于 2019-1-13 16:52 来自手机 | 显示全部楼层
supersssbc 发表于 2019-1-13 15:44
之前不是说制作组倾注着对原作的爱吗,倾注着爱就做出来这种玩意?本来以为能看到jojo1,2部那种水平的改编 ...

最早的那个PV绝对是很有爱的,所以要说喷这个动画staff还真喷不下去。但之后绪方刚志爆出来的很多料能看出他们在沟通方面可能有点问题,动画staff似乎也有难言之隐。结合现在两部漫画微妙的质量、原作前三卷和绪方的漫画版的再版,不得不让人怀疑这个25周年纪念企划里面角川高层是否真的在意这部的口碑,一系列操作里卖情怀捞钱的比重是否过大orz

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发表于 2019-1-13 18:19 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhangyin 于 2019-1-13 18:40 编辑

有链接啊 自删
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发表于 2019-1-13 18:43 | 显示全部楼层
“漂白剂”夏目真悟真是一点也没让我失望,三集下来果然还是那个水味,我不喜欢把话说死,但后面的效果感觉已经可以预见了。

如果说,理想的改编是“充分激发素材的本味”,那有些原作粉碎是“自己的味道太重,把味道带偏到完全不同的方向”。但是这货不同,所有经过这人手里的东西最后都会变成无色无味,这真的是惊人的绝技,十分少见。

要说夏目真悟这货有什么优势,就是总能凑来一批作画大手来助阵,不过这次好像画面得优势也没剩多少了?
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发表于 2019-1-13 20:41 来自手机 | 显示全部楼层
雾间是因为白毛给她续了命才复活的吧,那为什么后面不吉波普又说她是不死的女人?是一种讽刺还是她真的有不死性质,只是复活需要有人奶她
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发表于 2019-1-13 20:44 | 显示全部楼层
我觉得还不错,
连着看下来没发现有什么难以理解的地方。不知道前面到底都在抱怨啥。

这片看起来有太多以前喜欢的作品的既视感了,
感觉挺青春的
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发表于 2019-1-13 20:49 | 显示全部楼层
黄金蔷薇 发表于 2019-1-12 16:51
回音的母族应该是上远野另一部作品《夜巡者三部曲》中的虚空牙。
在不吉波普故事后遥远的未来,人类探索到 ...


有一种看06年fate TV的赶脚
看片一个嗯嗯嗯,看讨论一个卧槽
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发表于 2019-1-13 21:01 | 显示全部楼层
所以那个纸木城是死了吗
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发表于 2019-1-13 21:30 | 显示全部楼层
路人表示就先不讲剧情 就想讲讲MADHOUSE
最近怎么了这画面制作水平 一言难尽
4月的消灭都市看PV怕是最崩的MADHOUSE   (其实是担心花牌3
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