[国学]现在角斗士内部人员倾向是什么样的?

塔奇克马

大概有这么几种?
01岁月已经让她麻木并且隐藏了自己的内心,认为广不过是特殊实验体过客中的一个,变异成功才能进行下一步交流,失败了就滚蛋.
02一切尽在02掌握之中,全心为广,服务型角色.广不会死!02有把握!一切都是没有危险的爱情考验.
03由第1-4集对02好感,但是被05集吓到.有些已叛党.

楼主属于01,还有什么补充的么.

evangelina

偏向02

只想看02把广艹哭

gbaing

01，希望老害们反套路

kinala

我觉得是1的基础上有感情在，嘴硬说着死了也就不过如此，但内心是希望广能活下来、能真正成为自己的darling、陪伴自己甚至跟自己一起离开的那种
是说第5话会给02带来偏负面的评价我还是挺意外，专楼里02演技论不是都轮过几番了么

whosmex

02只想艹哭从今以后每一任darling。
第一个darling已经永远回不来了。



—— 来自 Sony F8332, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2

Yvon_H

还有一种可能，其实这些孩子们是基因改造的产物，本来就是短命的，可能活到二三十岁无法再驾驶的时候就会死，而02知道这一点，所以才会轻视孩子们的生命从第五集看来26都市领队可能也知道这一点…

gaomao

-

Mafise

Yvon_H 发表于 2018-2-11 21:27
还有一种可能，其实这些孩子们是基因改造的产物，本来就是短命的，可能活到二三十岁无法再驾驶的时候就会死 ...

02: I've seen things you people wouldn't believe …

— from OnePlus ONEPLUS A3010, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v1.3.2.1-fix-play

zkc1991

目前偏01；
002和016的关系，我自己带入的模板是C.C和鲁鲁修，一开始相互利用，后来会发展出真感情。

求知的山羊

偏02，让主要角色彻底背离先前印象搞“黑化"是三流编剧才干的事情，不可取也不可信。02现在给人印象上的矛盾只是一种刻意为之的误导，所有的02台词里没有一句是真正的自白，随着剧情进展，最终还是要和前四集的人设统一起来，所以稳如老狗

病欠

Yvon_H 发表于 2018-2-11 21:27
还有一种可能，其实这些孩子们是基因改造的产物，本来就是短命的，可能活到二三十岁无法再驾驶的时候就会死 ...

很有可能

锦织说灵感来源是石黑一雄never let me go.

御统百合香

不是要把男主变成叫龙吗

972764247

泥潭03只有我一个吗

Rouya

我也是站02只是不到下集不敢确定
话说老害们花式用台词和分镜转变人物形象不是很正常了么，02这次和第四集差别那么大，第六集也不怕转回来啊
如果是01，其实也没多少关系吧，第四集就能看出02其实蛮沮丧的，如果16暂时失败，02反应激烈甚至哭一个，哪不也美哉？

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Rouya

972764247 发表于 2018-02-11 21:45:10
泥潭03只有我一个吗

选03太不坚定了，别出来秀了

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Sayonara0130

我现在只想看02哭 喜欢小草莓也是因为哭起来好可爱 果然我就是喜欢看女孩子哭么

Hidewhite

01和02的两种视角都太窄了

考虑下人物背景
02确实对016感官不一样，但02作为一个看到了部分反乌托邦世界下的人（城市是死的）和极可能是实验样本的个体体验（被枪指着转移），她产生的价值观异于常人是正常的。“弱者死掉是自找的”这种价值观是她的个体体验，不仅仅是对于周围人或者016，对她本人也是同样的，这个在第一集就有体现（失去了队友上机去打叫龙当时很可能会死，02也并不因为自身处于弱势情况下就给自己开什么说辞，她自身有处于弱势地位而死去的觉悟）。只能说在她眼中，弱者的死是天经地义的法理自然，所以哪怕是对她特殊的darling，如果成为了弱者，那么也同样是“到此为止”，要被这种世界所抛弃的。

这个世界本身就不属于正常设定，所以讨论这套价值观是否正确有待展开。在目前情况下直接指责02这样做怎么不好没有太大意义。当然作为观众，猜想作品主题大概率还是往正常社会价值观走的，所以016的这种积极、稳健、团结式的价值观后期可能是主导。
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015找02谈话这部分，015的视角是016负担太大可能会死。
而从02的角度来看，如果承受不了这种负担，那么死亡就是必然的。
从第五集26种植园小队的负伤概率看，frankXX驾驶员的危险程度和阵亡率不是一般的高，一队人里有一堆都是伤号。再加上之前13种植园之前队伍给的信息“又会团灭”之类的对话+为爸爸们奉献最后一滴血之类的洗脑思想灌输，驾驶员很像是简单的消耗品。（个人脑补没有成为大人的孩子是不是孩子全都在战场上阵亡了？）

由于目前观众得到的信息更多是跟随015的，所以看到015质问02会觉得有顺理成章感。会觉得02的回复不人道。
但这可能只是刻意制造冲突和铺垫，来让具备正常社会价值观的观众，通过这种冲突来抖露信息，逐渐接受 这是个不人道的世界 这个设定。

未来起航

1、2各一半吧。
前五话的印象不就典型的“危险又迷人”么。第五话最后那段就是02考验了一波，16接受挑战，02击掌大笑哦莫西罗伊。后续想强调危险还是迷人都可以，发挥空间大的很。
话说二五仔我也是不太能理解：这一段说白了不就是改进后的病娇属性么。难不成真有那么多见着国家队名号就跑进来的路人？

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空空空

Rouya 发表于 2018-02-11 22:14:41
选03太不坚定了，别出来秀了

认为02第五集和前四集人设大不同的你很有可能是被前几集甜麻了
02在前四集没有和广直接讨论过所谓三次会死这么一个著名流言 现在一边是在试探广 一边是在摊牌"你现在知道了吧 确实有可能死哦"
变人设当然是没有的事情 我选择1和2居中

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972764247

Rouya 发表于 2018-2-11 22:14
选03太不坚定了，别出来秀了

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只想过安静的生活，比不上你们狂气

病欠

Hidewhite 发表于 2018-02-11 23:12:41
01和02的两种视角都太窄了

考虑下人物背景
02确实对016感官不一样，但02作为一个看到了部分反乌托邦世界 ...

这个达尔文理论太残缺了

为什么第一话02救下翠雀，然后要舍身为种植园挡嘴炮？弱小的种植园就被叫龙消灭好了呗？然后那papa呢？就是强者了吗？还不是要依靠02他们战斗。

最关键的：既然人类那么脆弱，02为什还要纠结自己是人类还是怪物？怪物强大不好吗？

这个“价值观”可能不是一个观念，更像是02自我保护的一种逻辑，还有对人类这个概念的一种报复性心理。

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Rouya

空空空 发表于 2018-2-11 23:26
认为02第五集和前四集人设大不同的你很有可能是被前几集甜麻了
02在前四集没有和广直接讨论过所谓三 ...

我是说形象大不同。人设没有变化的，强弱理论早就有了，究竟是实验品还是真爱得等下集。
这集02给人的感觉更不一样，蜘蛛吃蝴蝶，落叶，晚上，02又被黑化了。
总之台词软硬和气氛都可以调节，staff想改形象就这么改。

MegreZ

感觉就是很正常的套路啊，你015把你青梅竹马看的很重，我就是随便玩玩，气不气？（应该只是想挑逗挑逗015）
在湖边问016其实就是在确认016的意志，“你愿意为了飞向天空去死吗？”得到肯定的答复之后002知道了016是个狂徒，是可以为了驾驶机甲付出生命的，所以她笑了？

deidara

01，不过我认为02有一定把握，只是不确定。

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熊猫roey

我的感觉是富婆02找上牛郎16，各取所需的同时却夹杂着难以分辨的感情，虚情假意还是真情实感说不清，有可能还是02假戏真做动了真感情。

deidara

病欠 发表于 2018-02-11 21:20:35

想到这一周02都在湖边起舞，我就

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deidara

Yvon_H 发表于 2018-02-11 21:27:59
还有一种可能，其实这些孩子们是基因改造的产物，本来就是短命的，可能活到二三十岁无法再驾驶的时候就会死 ...

hachi和nana也只有二三十岁。。。感觉快死了，他们都不知道自己快死了么。

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伊克路西安

04 泽拉图就是正义！
她对广什么情感我根本不在乎 就是喜欢这么狂气的泽拉图！
第五话我头像这里和最后的狂笑真的是不能自拔

—— 来自 OnePlus A0001, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

病欠

deidara 发表于 2018-02-11 23:50:00
hachi和nana也只有二三十岁。。。感觉快死了，他们都不知道自己快死了么。

...

人家不是复制人啊。如果他们以前是kodomo，666肯定就知道了

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Hidewhite

病欠 发表于 2018-2-11 23:36
这个达尔文理论太残缺了

为什么第一话02救下翠雀，然后要舍身为种植园挡嘴炮？弱小的种植园就被叫龙消灭好 ...

爸爸们手里握的力量肯定比02强的多得多，所以02履行保护种植园等职责是当然的。02明显并不愿意多么遵从上面的指示，但她还是大体上遵从指令，以她的性格看，只能是推翻或者独立能力不足但又不愿顺从所以行事任性，为自己争取点自由空间。

02在第五集说的话“你们所谓的“人类“是什么”，回应015的道德指控“你果然不是人类”。可见02对于自己身份的敏感不是出于自身不是人类。02这句话显然背后潜在信息是，这个世界的人类， 人类代表的APE组织，做下的事情违背人道主义。

我认为 02对于自己的身份认同在于“孤独”，其他人把她视为怪物的排斥或利用。第五集在餐前祈祷上，016小队成员都在为爸爸们祈祷，只有02没做这件事。015等人还有对于爸爸们的归属感，而02很可能在已窥见的现实里看到自己作为物品被看待的真实。

另外就个体而言02是强的，但怪物比人类强这个设定里并没有提到。就单体比较强弱并不足以说明怪物好，02的武力值强度远不够无视社会组织的影响。

Mafise

amulelernen 发表于 2018-2-11 21:43
不对啊，上次讲这句话的是命短的啊命长的那个跑了还把娃生了

02也可能命短啊，只是提前“觉醒”了，看好后面02+16带领孩子们反抗大人

deidara

病欠 发表于 2018-2-11 23:55
人家不是复制人啊。如果他们以前是kodomo，666肯定就知道了

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666知道什么？hachi和nana可不一定是大人。
每次提到大人都是指头上很高帽子的。

病欠

Hidewhite 发表于 2018-02-12 00:21:50
爸爸们手里握的力量肯定比02强的多得多，所以02履行保护种植园等职责是当然的。02明显并不愿意多么遵从上 ...

不确定我明白你的意思，是这样？

“02内心认同丛林逻辑，认为这是强者生存弱者去死是正常的人类社会秩序，因此015不能因为她冷血就说她不是人”

如果是这样，我觉得你理解偏差了。如果02真的认同丛林逻辑，被利用和孤立又有何关系？不过是些随时会死掉的弱者罢了，在意这些弱者的看法有何意义？

但是目前很明显的，02的心病是人类的文化身份认定。不管是ep4质问和告白，ep5质问015。她在意别人到底如何看待她。

被015否定人类身份后，02在湖边淋了一夜雨，就是因为这里是她被认同为人类的地方。016就是她人类身份的确认者。


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爸爸强弱那里放在这里确实不太合适就算了

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病欠

deidara 发表于 2018-02-12 00:56:53
666知道什么？hachi和nana可不一定是大人。
每次提到大人都是指头上很高帽子的。 ...

这里是个疑点… 博士，nana，Hachi，还有各种士兵和后勤人员算不算大人。。。

官方keyword好像世界只有两种人kodomo和otona，所以我觉得应该还是算？不过不能确定。

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Hidewhite

病欠 发表于 2018-2-12 01:06
不确定我明白你的意思，是这样？

“02内心认同丛林逻辑，认为这是强者生存弱者去死是正常的人类社会秩序， ...

不是。

一来这个世界设定本身并非人类社会内部秩序。我认为02的想法大概可以看成 “弱者无法抵抗现实存在的灾难（和叫龙作战，被APE利用等），所以无法逃出必然到来的死亡”。所以在02的思想里，对弱者的同情是“无用且无意义”的。
02没有表现出“强者有为所欲为的权力”，所以并不能把她的想法看成是推崇丛林逻辑。准确描述的话，02更适合的是冷漠而非“冷血”，当然在外在表现上有时候是一样的。冷漠是她孤独的表征，冷血更偏向本性的残酷。

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“她在意别人到底如何看待她”——是的。但这个不和“人类的文化身份认定”绑定的。尤其在这种背景设定下，“人类的文化身份认定”完全不是个可确定的褒义词。说到底，这个世界的人类，上层者拿下面当工具，下层是只有编号毫无个性的工具，在这种社会背景下，人类除了种族意义外所能赋予的东西太少。既然不存在人道主义的文化背景，就没有所谓的“人类的文化身份”这个东西。
在反乌托邦设定下养成的价值观，当然不包括“天赋人权”、普世价值的人性这种启蒙运动的产物。

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016并没有认同过02的人类身份。EP4里016的告白台词是“我害怕和你一起驾驶不是因为你不是人……”云云。
02确实很排斥被当成“怪物”，但怪物这个词用在这里并非表示她的种族身份，而类似于异端这样的词。只不过这里在物理意义上和精神意义上共用了。
016和02的连接点在于，02在EP1里觉得016和自己是一样的（孤独属性+未知因素），016在EP4里相信02和他是一样的（喜怒哀乐共通的、思想意义上的人性）

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在双方信息不对等的情况下，02和015晚上的对话基本上可以算是鸡同鸭讲。除了展现人物性格推动故事外，最大的作用是给观众抖露信息。
02淋一晚上雨，用来表现苦闷、悲凉、孤独之类的情感，大体也可以猜得出来，一方面作为实验体受到人类方的非人道待遇，另一方面因为非人类遭受种族歧视，心情自然很不好