【知乎】国家队物化女性！恶心！

skives

不断【强调】这些的人，很明显就是没有常识，没有文化，想要吸引眼球，却只能招来普通人鄙视的群体。

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nage560

萝莉的伙伴 发表于 2018-1-14 09:52
普通人的绯闻----屁事
名人的绯闻-------轶事

七大罪如果有死火海的热度估计天天都要被泥潭某些人骂了。

StrangerJ

纸糊的人是从来没看过日式动画吗，这么一惊一乍的，装啥呀

winda

现在连后续设定都没展开，就大谈物化物化，明明回头人物关系明朗了，隐藏设定明确了再谈也不迟，还省得打脸
另外女主可以说是相当的不物化了，强吻什么的性别换一下又是一个物化女性的罪状

purdre

不，和女不女权啥的没关系，就单纯觉得捏屁股那里的格调很低和片子里面其余的色情展露显得格格不入啊，其余像是女主裸泳啊推倒男主啊驾驶舱配置啊我都觉得又美又有象征意义在里面，但只有捏屁股那个场景有种……难以言喻的格格不入感

OrianaThomson

StrangerJ

连剧情发展都不知道就大放厥词，那去电视剧里找段q j戏楼里有些人是不是要被气死？

novem

指望日本商业动画会PC是不是搞错了什么

ganeid

捏屁股的确有点莫名其妙
不过我怎么觉得这片物化男性的成分更大，前任刚死男主就上车

萝莉的伙伴

winda 发表于 2018-1-14 10:28
男主怕是清纯到只看过汉子们的平角裤，没见过妹子们的胖次呢

男主：这个面料看上去不错，下次我也要去买条

fantuanxiaoyi

**本流来格调就很低，改不掉的。至于为什么这样表现极度的男权和神权父权社会象征，看后面怎么讲呗。

asdghjkm

设定就是性骚扰老头，只要不是公然吹捧，光出现一点这种镜头用不着上纲上线吧，不然啥片都没法拍了。

cashhellsing

蛇精病，当年天元突破突入次元迷宫之后，尼娅一直果体坐在西蒙身上的姿势要不要也拿出来批判一番？

电子妖精雪风

说起来，当年SFW上有一个短篇，说的是未来多少年后，人类都有了定制的老婆，成天被老公像狗一样牵着溜……不过我记得主题应该还是反对这个的，但不影响观感 太差被大量读者喷个狗血喷头。
我个人感觉也很不好。做为**看看也就算了，放在SFW上……确实说不出的别扭

后藤P

nage560 发表于 2018-1-14 10:06
我强烈建议你看看七大罪，又叫七人传奇，里面男主从第一话就对不认识的女主性骚扰，女主还半推半就，这性 ...

七大罪那男女主都认识几万年了 不算吧

吴民是

kuglv 发表于 2018-1-13 21:18
姐妹论坛都没啥反应，泥潭反而先高潮
哦不对，不如说是漫区外野化

与其说是外野化，不如说是因为人气成为第一获得了“乌烟瘴气”的首位板块被动修正？
至于对正确性的批判，深夜之所以被叫做深夜是有理由的，反过来说，既然是深夜，就应该对其文艺创作保有一定的宽容，不少人对内地清教徒式做法不满，怎么这会一个个又不顾文艺创作的自由意志（何况一来属于擦边且很有可能跟剧情发展及也许正面的价值观有联系，二来作为深夜也被划定了区间范围）了呢？

nage560

后藤P 发表于 2018-1-14 11:03
七大罪那男女主都认识几万年了 不算吧

你明显没有认真看，一开始他们是互不认识的，认识几万年的设定是大概100话后抛出来的。

wuzhengkai

莉蒂亚丝 发表于 2018-1-14 05:28
博士的性骚扰是最恶心的，已经违背了道德底线和法律了。
裸泳偷内衣的段子也比较恶俗；
裸泳本身倒还好； ...

性骚扰恶心就不能拍了，拍出来就是low穿地心。
女拳警察也是和tg有异曲同工之妙了

metaphia~

人生第一次在动画里看到裸体时，很多人也是觉得恶心
说性骚扰就性骚扰，冒犯女性，也没问题，非要起个物化女性的标题...

高达X魔王

被摸屁股的还没觉得恶心呢女拳警察就跳出来帮剧中角色决定是性骚扰了

stormist

我就说点不一样的吧，trigger的片子色情暴力这都不提了。

然而除了冈妈的羁绊者以外，这家公司的原创有哪一部不是以女性作为主角的呢？

你要说这样一家公司做这部片子是在物化女性还是言时尚早，不过我倒是觉得，你可能看到了这部片子的一个侧影。

稍微有点阅历的人应该都看出了这片子里充满的性暗示，男女，染色体，主被动的关系，甚至还有像被排出体外的卵子一样的黄色救生舱。

所以，这是制作组想要让观众看到的信息，我觉得这些信息可能是为其主题去服务的。

首先在本作中，现在出现了三种机体。

叫龙方的霸王龙（恐龙）一般的机体

无法正确表达于是变为狮子一般的鹤望兰

以及在正确表达的情况下显示为人类（少女）形态的鹤望兰

结合在会议中成年人将自身的组织称为APE（猿）

那么我们可以假定，这是一个关于猿（人）类与其它的生物形态相互争夺某些东西的背景设定。

在这种情况下，为什么人型态是正确表达，而兽的形态不是呢？明明兽型态的运动性更好，还能使用獠牙。

这点故事中展示给我们了一个侧面，那就是，人类能够制造并使用工具（鹤望兰所使用的依靠某种液压装填最终成功摧毁敌方核心的长枪）。

然而还有另一个方面，也是人与别的生物的不同，那就是人类已经没有了发情期——人类是随时随地可以进行种族遗传的生物。

这不仅是一种进化之后产生的优势，但也是一种纵欲与傲慢。它使得人类诞生了不单纯是生理需求，而且是精神上渴求的要素【爱】

单纯只有编号的少男少女不过是工具，但是若是赋予上了名字，就有了特别的含义，具有了人的尊严。

喜欢给他人取名的男主某种程度上应当是具有着强烈爱欲的存在，而正因为周围的伙伴能够感受到他的特性，所以才会做出相应的反应，例如直美（703）拒绝与他一同登上同一个回收舱等。

所以我怀疑，某种程度上，也正因为爱欲使得男主无法很好的执行与搭档的“链接”工作，完成人类繁衍的使命，因为他成为了一个性行为上的异常者，作为原本应当的主动方他是被动的。

这里就可以说到宣传海报上女主（02）居于传统男性驾驶位上的这一点了。

由现在的关系来看，在男主女和谐共存的形态下，虽然男主有心，但是实际的引领者或者主动方却是女主。

女主自身，则具有浓烈的野性，以及厌恶自身野性的矛盾。

正因为女主的这种野性存在，她对原本的搭档的要求超过了对方的承受极限（例如在飞机上对方受伤休息的状况下依然追问，以及变为兽化战斗的状况下搭档成为“柴薪”）。
而厌恶自身野性的一面则展示了她想尽力洗脱兽性臭味，对关心，对爱的需求。
但某种程度上也是个性异常者，或许这和她并不完全是人类血统有关。

而他们两位都对一种传说中的鸟类“比翼鸟”有一种念念不忘，虽然比翼鸟本身不存在，但是鸟类作为爬行类演变的生物，就如同人类是哺乳类进化的终点一般，代表着一种更高的型态，而比翼鸟雌雄协力才能飞行，亦代表了作为“异常”（只有一个翅膀）的雌雄（主被动）相互协作的概念。

因此同样是异常者的男女主，某种程度上在新的关系下形成了和谐的互补关系，重构了高于兽的姿态的人类形态。

即便是性与爱的异常也能够构建的人类的和谐统一。

例如The Fourth Love之类的。

所以我觉得之后的展开，也会围绕着这一主题继续演进。

浅显的性暗示我猜是怕观众看不懂而不是单纯的**噱头，而扯这么多也不过是我的一种解读不一定对。

但是如果这部片最终想要表达的是“性别本身是有差异而平等的，人类值得拥有各种形态的神性与兽性的统一”，那么单纯说这片物化女性那就非常可笑了。


顺便一提，我查了一下鹤望兰的花语，似乎既有“苦恋，与相爱之人比翼双飞”，也有“为恋爱打扮的男孩子”

而基于女主具有一半叫龙的血统，基于某些爬行动物具有变性，或者是单独只有X染色体的特性。

以及鹤望兰的兽态是一头雄性狮子。

所以我也并不怀疑之后有“女主变成男性”，“女主曾经是男性”，“女主曾经没有性别”，“你们叫做妹妹的鹤望兰其实胯下长着大丁丁”的展开的可能性

reficul

SuThoth 发表于 2018-1-14 10:02
对不起，谁来和我说一下我后入女朋友是不是很不政确。

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不正确，应该女上位，让女性主导你

Carrot爱吃菠菜

第一话没看出机体是如何驾驶的，不过从女主性暗示的羞耻台词也差不多可以推测出驾驶方式应该很了得，但也没想到会是这种，确实被恶心到了。只能说这是主创人员的低级恶趣味，以及媚宅得有点俗套了，要说上升到物化女性高度还不至于。

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Lesismoe

...这驾驶方式也太恶心了吧，还好动画比较隐晦我没看出来 观望一下

海底铁锚

好色老头的人设，七龙珠那个时候就有了，起源怕是再往前20年。
喷也喷不到点，果然写漫评不需要脑子。

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nage560

ARCtrooper 发表于 2018-1-14 11:17
龟仙人三分se情七分喜剧，不是一发平底锅就是冲下水道。捏屁股那一下猥亵味重多了。这种是黑是白都未知数 ...

喷了，都是性骚扰，原来不捏光摸就可以接受，捏了就是猥琐味重该批判，我实在不懂你的评判标准，还有你自己都说了这个人物是黑是白都不知道，那么老头是不是和秘书有路秘书是不是喜好这点也还不知道呢，为什么这么快就各种帽子扣起来了？

wuzhengkai

sug2shake 发表于 2018-1-14 07:25
动画里发生的事情“恶心”不能和动画传达的观念对等吧。照这个逻辑文艺作品中就不能有任何暴力色情元素了。 ...

真的只能拿囧虚图来回应了。
关于抓屁股的问题，就是要表现博士是个老不正经有点好色的人（其实主要还是老不正经），于是用抓屁股这种并不严重的骚扰手法来表现，我认识是没什么问题的，因此反应也是一带而过。不然你认为应该怎么处理呢？是上知乎提问“如何看待XX博士公开场合摸女秘书屁股？”，还是致函上峰揭批XX教授与女性保持不正当关系？事实上从第一集来看设定上是战争年代非常时期，想而其道德准则自然比太平社会有所下降，对于博士这样的行为大家默许我觉得是很正常的事情。（声之形被批判实际上是因为其表现的主题之一就是欺凌问题，而本片主题从现在来看起码和性骚扰搭不上边）否则女主光天化日裸泳被人看见了还叼了鱼调戏男主算不算性骚扰？不算的话初见情况下穿好衣服后推倒还舔男主算不算性骚扰？还是说道德准则对于长了角的妹子不适用？那意识形态警察怎么不出击一下？
事实上当你看片不是为了看片而是和这楼里某上蹿下跳自我感觉良好的女拳警察一样的时候你自然进入了看什么都是性骚扰的脑洞领域，所以此处囧虚图才是最好的答案。

北原依绪

还是痞子政治觉悟搞，新剧场版给你搞一个四手联弹，就很有灵性

sug2shake

wuzhengkai 发表于 2018-1-14 11:31
真的只能拿囧虚图来回应了。
关于抓屁股的问题，就是要表现博士是个老不正经有点好色的人（其实主要还是老 ...

是这样的，在理，确实思路被带偏了。

大家都要警惕矫枉过正的毛病啊

黑白驳影

少量性暗示勾一勾观众没问题。太多了就会破坏观感，过犹不及。物化女性什么的，没什么感觉。就是有些剧情安排即套路，又蠢。此外，原本期待作画超越美少年，看完第一集感觉不太可能了。

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