[严重剧透]几个砖楼好像没有人讨论的一些XB2问题欢迎交流

andychen · 发表于 2017-12-10 16:56

sorayang 发表于 2017-12-10 16:46
我的想法里异刃和御刃者的关系是单线的，但如果食人种也能有自己异刃了，那如果他的异刃也是食人种怎么办 ...

这就是我说的伦理问题。但是这种问题说到底还是道德层面的，如果有人觉得JB乱没问题，那其实也没啥问题。

至于单线关系也只是我们人类，甚至只是一部分人类的单方面看法。对于异刃来说也可能会有认为这种关系其实是一种奴役，异刃不是只能寄生在人类身上而生这样的想法。古代伊拉不就是主张异刃也有“人权”么

sorayang · 发表于 2017-12-10 16:59

andychen 发表于 2017-12-10 16:56
这就是我说的伦理问题。但是这种问题说到底还是道德层面的，如果有人觉得JB乱没问题，那其实也没啥问题。 ...

我玩到中盘的时候就是这种想法，还以为真是要带领受到压迫的异刃同胞们起来闹革命呢

andychen · 发表于 2017-12-10 16:59

巴尔干炮发表于 2017-12-10 16:49
想想第10章，这里其实就在暗示幽界的生命都是同根

纳米和分子机械在作为电子脑的核心水晶指挥下模拟的进化……

说真的，这个纳米机械和创世设定一下就让我想到了异度装甲，这代的异度装甲梗比前两代多得多

andychen · 发表于 2017-12-10 17:02

sorayang 发表于 2017-12-10 16:59
我玩到中盘的时候就是这种想法，还以为真是要带领受到压迫的异刃同胞们起来闹革命呢 ...

真他们的伊拉，其实比较接近现实里的极端和平教分子

sdfzzha · 发表于 2017-12-10 17:03

我有个顺带的问题，“劳拉”的尸体很早就出场了，一直以为“真”的目的之一至少是把她复活，然而最后跟着机器人一起爆炸了。
那么“真”这么保存劳拉的尸体是出于什么目的？

konev · 发表于 2017-12-10 17:04

你们有注意到神剑尼娅的绿色技能吗………忍耐力………触发条件我喷了

狸狸狐 · 发表于 2017-12-10 17:06

sdfzzha 发表于 2017-12-10 17:03
我有个顺带的问题，“劳拉”的尸体很早就出场了，一直以为“真”的目的之一至少是把她复活，然而最后跟着机 ...

就是摆在那里怀念的....

狸狸狐 · 发表于 2017-12-10 17:07

konev 发表于 2017-12-10 17:04
你们有注意到神剑尼娅的绿色技能吗………忍耐力………触发条件我喷了

尼亚的LV4合体技和羁绊盘的说明，无不表明，我就是当小三咋地

andychen · 发表于 2017-12-10 17:08

狸狸狐发表于 2017-12-10 17:07
尼亚的LV4合体技和羁绊盘的说明，无不表明，我就是当小三咋地

是小四

塔奇克马 · 发表于 2017-12-10 17:14

andychen 发表于 2017-12-10 17:08
是小四

小五吧?

sorayang · 发表于 2017-12-10 17:38

本帖最后由 sorayang 于 2017-12-10 17:44 编辑

对了，绿色焰光胸前的希腊文是什么意思？
啊感谢万能的google

“希臘文《新約聖經》所謂“聖靈”，希臘語為πνευμα，是希伯來語Ruah的對譯。”

秋月孝三 · 发表于 2017-12-10 17:44

sorayang 发表于 2017-12-10 17:38
对了，绿色焰光胸前的希腊文是什么意思？

希腊语的pneuma，光/焰的原名

EvenSharper · 发表于 2017-12-10 17:44

塔奇克马发表于 2017-12-10 17:14
小五吧?

你们太过分了。。

swordofsoul1 · 发表于 2017-12-10 17:51

“那位领主有两个女儿，但是其中一位很病弱”
古拉某名为爱德华的钓鱼哥说的

sorayang · 发表于 2017-12-12 10:08

3、关于光与艾德尔的关系

首先光也不是本体，真正的女主角本体是绿毛，觉醒的绿毛胸前有希腊文字意为圣灵，暂不深挖它的含义。
可以看出程序员神制造出来的三块芯片对于幽界和被神遣入幽界的阿鲁斯（使徒、天使，很多日系剧情都喜欢描写天使与人类的互动）相对来说是主仆关系。
绿毛的属性在各方面都是复杂的，她的核心收集的是全世界的信息。相对，光和焰是简单的，她们也都是绿毛的一部分潜人格（神格？），焰以为自己是被光制造出来的，（我觉得）她有可能是误解了，从后面绿毛的表现看，信念坚定如光，感情细腻如焰。
只是光在圣杯之战中更优先觉醒，当时要对抗灭，只能选择光，而艾德尔作为人类，应该是没有办法与具备神格的圣灵同调的，而且以艾德尔当时所处的环境——灭已经觉醒开始要毁灭世界了，说不定已经毁灭了很多人类城市——这是一种世界末日氛围，与其说艾德尔是站出来作为英雄领导反抗，不如说是绿毛选中了艾德尔作为她的同调者，这从回忆剧情中光用自己的剑向艾德尔做了类似授勋一样的仪式可以感受到，这应该也是后面艾德尔认为人类暂时配不上圣杯能力的一个潜在诱因。

游戏流程中我很少关注这些东西，看了一些讨论感觉争议很多，边想边写了些个人理解，补充到前面，还是一样欢迎讨论。

smcheny · 发表于 2017-12-12 10:14

sorayang 发表于 2017-12-12 10:08
3、关于光与艾德尔的关系

首先光也不是本体，真正的女主角本体是绿毛，觉醒的绿毛胸前有希腊文字意为圣灵 ...

光应该是阿德尔协调绿毛未完全成功的半成品，剩下的力量生成了焰。所以说光焰的分裂其实是阿德尔能力不足造成的

sorayang · 发表于 2017-12-12 10:29

smcheny 发表于 2017-12-12 10:14
光应该是阿德尔协调绿毛未完全成功的半成品，剩下的力量生成了焰。所以说光焰的分裂其实是阿德尔能力不足 ...

不管是半成品或者是绿毛有意的吧，我认为在艾德尔和光之间，光是占主导位置的。

ikariam_hk · 发表于 2017-12-12 23:06

sorayang 发表于 2017-12-12 10:08
3、关于光与艾德尔的关系

首先光也不是本体，真正的女主角本体是绿毛，觉醒的绿毛胸前有希腊文字意为圣灵 ...

我倒没想那么复杂，单纯只是觉得阿德尔不敢接受那足以毁灭幽界的力量吧，然后。。。光也似乎害怕这点，不敢把一切都托付给阿德尔。然后为什么雷克斯却可以。。。也不知道是他真有这个觉悟还是只是想要老婆心切。
关于雷克斯成长的描写我觉得其实不怎么够。

k.k · 发表于 2017-12-12 23:29

食人种存在的基础可以通过背景设定理解为既然异刃存在的目的是为了观测御刃者，那么只要让核心水晶认为御刃者的细胞机能依然存在那么异刃就可以一直存在。剧情中表现为移植御刃者的一部分体细胞给异刃。同时因为御刃者细胞的存在，混杂在异刃身体中的纳米机器会判定所处环境为人体，因此造成了异刃身体老化的可能。食人种获得的超能力可以理解为人体细胞与核心水晶非正常接触下产生了变异，使核心水晶开通了更高的权限，可以使用一部分gate的能量，毕竟xb2世界存在的基础是gate

killer@queen · 发表于 2017-12-12 23:40

smcheny 发表于 2017-12-12 10:14
光应该是阿德尔协调绿毛未完全成功的半成品，剩下的力量生成了焰。所以说光焰的分裂其实是阿德尔能力不足 ...

那最后的光和焰该怎么解释？

k.k · 发表于 2017-12-12 23:53

killer@queen 发表于 2017-12-12 23:40
那最后的光和焰该怎么解释？

既然设定中说异刃的形象是受御刃者思维所影响的，那结尾的焰和光可以理解为雷克斯脑中两个独立人格的独立同步调谐。
以上都是狗p，我要是作者，宁愿被人喷都合主义也要让自己笔下的孩子幸福。

killer@queen · 发表于 2017-12-12 23:55

k.k 发表于 2017-12-12 23:53
既然设定中说异刃的形象是受御刃者思维所影响的，那结尾的焰和光可以理解为雷克斯脑中两个独立人格的独立 ...

我觉得最后本来就是写剧本的吃多了，非要搞个生离死别的场景出来，直接让空间站自爆，大家相互扶持前往新世界有什么不好，这完全是自己搞事又自己出来擦屁股

虚无连斩 · 发表于 2017-12-12 23:56

我认为焰光本身就是一体的……你看永劫的颜色，和觉醒时候焰光的站位，除非是没事干为了设计好看才那么搞
绿毛是合体就是CPU原本姿态这个毋庸置疑
焰是光造出来的这个说法不准确我个人感觉，应该只是光唤醒了焰，傲娇得找个顶包的（？）
结局拆俩我现在还是不能理解，当然如果解释也可以解释。结局只回来绿毛，你不知道到底是哪个人格。如果按照选项，用你选的那个造型回来，肯定有人会认为另外个人格死了，索性俩人一起出现……

sorayang · 发表于 2017-12-13 00:09

对于结尾，简单理解可以说是程序员上帝那句我最后的馈赠，除了调动阿鲁斯聚集形成大陆外，还附带有褪去绿毛神格，剩下的焰和光就独立出来了的可能。黑色核心水晶包含有她们的信息，但一次同调出现两个异刃就不知道怎么说了，也许圣杯的水晶就是有任何的可能性也说不定呢。
另外也不能排除商业因素就是要引人争论之类的...

sorayang · 发表于 2017-12-13 00:15

killer@queen 发表于 2017-12-12 23:55
我觉得最后本来就是写剧本的吃多了，非要搞个生离死别的场景出来，直接让空间站自爆，大家相互扶持前往新 ...

我感觉那一幕让原本高高在上的女主展现出了人性最温暖的一面，是全剧最高潮的地方。

很多人老觉得自己总结出了一个终极牺牲的名词后，随便套就可以解读一切作品了，我是挺不理解的。

塔奇克马 · 发表于 2017-12-13 00:26

光肯定在说谎,阿德尔封印第三把剑的时候那个图上是焰不是光.

killer@queen · 发表于 2017-12-13 00:43

sorayang 发表于 2017-12-13 00:15
我感觉那一幕让原本高高在上的女主展现出了人性最温暖的一面，是全剧最高潮的地方。

很多人老觉得自己总 ...

我实在是看不懂你到底是黑是蜜了，到最后女主给你的印象居然还是高高在上没有人性的......你是想证明剧本文笔烂得不行么？

无妄12 · 发表于 2017-12-13 00:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

iceprince10 · 发表于 2017-12-13 00:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hzm9410 · 发表于 2017-12-13 00:55

Blade外貌应该只受第一代主人的影响吧？

andychen · 发表于 2017-12-13 01:53

killer@queen 发表于 2017-12-12 23:55
我觉得最后本来就是写剧本的吃多了，非要搞个生离死别的场景出来，直接让空间站自爆，大家相互扶持前往新 ...

最后的生离死别是必须的。随着克劳乌斯博士的逝去和Gate的消失，属于神，或者说旧人类的时代彻底落幕。最后的神使天之圣杯，和神的象征世界树也要一同从这个世界上消失。并不是硬要搞什么终极牺牲
作为天使的光和焰逝去，作为凡人的光和焰复活；神使巨神兽逝去化为乐园的大地，完成世界的再生。共同表达了结局的主题：旧时代的落幕与新的创世

sorayang · 发表于 2017-12-13 07:55

killer@queen 发表于 2017-12-13 00:43
我实在是看不懂你到底是黑是蜜了，到最后女主给你的印象居然还是高高在上没有人性的......你是想证明剧本 ...

前面我简单一句话可能没表达清楚。

高高在上是指不管从莱克斯或者其他同伴的角度看，光或者焰都是在500年前拯救过世界的人，很多人都说在流程中感觉主角队伍并没有达到交心交底的程度，这个有帖子讨论过吧？我提出自己的理解而已。

直到莱克斯在世界树前将他在灵洞里与艾德尔相遇的话与焰光说过了，绿毛觉醒后才真正接纳了这个主角，光非常吃惊于莱克斯的举动，第一次作出了捂住嘴巴的惊讶表情，这个表情动作是焰在感到害羞的时候才有的。这个时候绿毛才像是一个真正的同伴，直到最后所谓“最终牺牲”时刻展现出对莱克斯的信任和关怀。

sorayang · 发表于 2017-12-13 07:56

iceprince10 发表于 2017-12-13 00:46
看看之前几个讨论贴就能明白这个大哥不是玩家，而是信徒

不知道这算誇人还是骂人，我估计是缺什么，感受什么就比较强烈吧。

sorayang · 发表于 2017-12-13 08:06

andychen 发表于 2017-12-13 01:53
最后的生离死别是必须的。随着克劳乌斯博士的逝去和Gate的消失，属于神，或者说旧人类的时代彻底落幕。最 ...

他的意思可能是，就算要摧毁掉旧世界的象征，也可以安排永劫自爆炸掉世界树好了。一行人平安返回地面，绿毛的人格也不再出现，然后女主的形象就是玩家前面选择的那一个，等等之类的设定。
我觉得都可以，但是这种讨论就变成了好像导演给你出了一个给条件的命题作文，大家只是在把自己觉得合理的符合自己审美的结局写出来了而已，那啥“哈姆雷特”对吧？聊起来是很难说服彼此的。
所以我倾向与人交流对现有的、既定事实的剧情的理解就行了。

sorayang · 发表于 2017-12-13 08:08

本帖最后由 sorayang 于 2017-12-13 08:30 编辑

塔奇克马发表于 2017-12-13 00:26
光肯定在说谎,阿德尔封印第三把剑的时候那个图上是焰不是光.

这个剧情有说到的，焰是在战争结束后、女主沉睡前不久才觉醒的。之后光应该一直沉睡直到现在游戏第三章末才重新出现。
而且她们本来在梦境中也能进行交流，所以后面的剧情也不会出现矛盾。

总之，目前感觉剧本本身的逻辑没有什么特别矛盾冲突的地方。

kzf · 发表于 2017-12-13 08:16

blade受第一个调谐的人影响，那可不可以认为绿毛就是第一次和莱克斯调谐所以才有单马尾能

最后圣杯失去了门的力量会不会变不回绿毛了，这样还是牺牲了一个啊，我最喜欢绿毛了

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ziyer · 发表于 2017-12-13 08:23

EvenSharper 发表于 2017-12-10 15:50
水晶颜色说明了与异刃融合的人的身份？这个想法有趣。但是义经和弁庆的水晶是什么颜色来着？好像不是纯红 ...

弁庆和义经很可能是互相吃了对方的御刃者，，，

sorayang · 发表于 2017-12-13 10:33

kzf 发表于 2017-12-13 08:16
blade受第一个调谐的人影响，那可不可以认为绿毛就是第一次和莱克斯调谐所以才有单马尾能最后圣杯失 ...

绿毛很不错，但她的存在也不稳定。

只登场了很短一段时间，但比存在了1500年的神（是有这么久吧？）还要有存在感，这种反差也是很棒啊。

泽希尔 · 发表于 2017-12-13 10:43

所以说剧情那里让玩家选名字有什么意义？

sorayang · 发表于 2017-12-13 10:51

形式上的一种互动吧，互动本来就是游戏艺术最独特之处。
给玩家一个机会，确认自己喜欢也好、觉得技能强力方便攻略的也好——的是哪一个。

本质就像论坛里好几个正宫投票一样，一种表达自己内心的机会

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无妄12 无妄12 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-6-28 头像被屏蔽	发表于 2017-12-13 00:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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iceprince10 iceprince10 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-8-12 头像被屏蔽	发表于 2017-12-13 00:46 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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