[严重剧透]几个砖楼好像没有人讨论的一些XB2问题欢迎交流

sorayang · 发表于 2017-12-10 15:07

本帖最后由 sorayang 于 2017-12-12 10:09 编辑

主要说主线剧情里的一些问题，支线如果有相关剧情，也欢迎交流吧。

补充了第三个问题：
3、关于光与艾德尔的关系
首先光也不是本体，真正的女主角本体是绿毛，觉醒的绿毛胸前有希腊文字意为圣灵，暂不深挖它的含义。
可以看出程序员神制造出来的三块芯片对于幽界和被神遣入幽界的阿鲁斯（使徒、天使，很多日系剧情都喜欢描写天使与人类的互动）相对来说是主仆关系。
绿毛的属性在各方面都是复杂的，她的核心收集的是全世界的信息。相对，光和焰是简单的，她们也都是绿毛的一部分潜人格（神格？），焰以为自己是被光制造出来的，（我觉得）她有可能是误解了，从后面绿毛的表现看，信念坚定如光，感情细腻如焰。
只是光在圣杯之战中更优先觉醒，当时要对抗灭，只能选择光，而艾德尔作为人类，应该是没有办法与具备神格的圣灵同调的，而且以艾德尔当时所处的环境——灭已经觉醒开始要毁灭世界了，说不定已经毁灭了很多人类城市——这是一种世界末日氛围，与其说艾德尔是站出来作为英雄领导反抗，不如说是绿毛选中了艾德尔作为她的同调者，这从回忆剧情中光用自己的剑向艾德尔做了类似授勋一样的仪式可以感受到，这应该也是后面艾德尔认为人类暂时配不上圣杯能力的一个潜在诱因。
==================分割====================
1、尼娅的身份问题，她胸前的核心水晶是蓝紫混合色的，跟剧场老爷爷、伊拉三人众一样，看上去属于食人种，那么她到底融合的谁的细胞呢？从她的回忆剧情里，好像尼娅小时候就已经是异刃的造型了，为什么不用自己的能力救她的姐姐呢？
1.5、这里引申出一个问题，食人种是属于御刃者和异刃共存状态，是一个普遍现象？
2、焰在玄武头部一战后不敌强敌，不得不以自杀相威胁，看光束炮聚焦那一下，也不像是虚张声势，那么她后来在世界树前陷入昏迷后与莱克斯意识交流的时候诉说到自己去乐园是为了让神消除自己的存在，这里是否前后矛盾了？

最先想到的是这两个，第2个问题我有一套能说服自己的看法，欢迎交流。

requiem116 · 发表于 2017-12-10 15:17

第一个明显是其实姐姐才是领主的女儿尼亚一开始就是blade啊
超再生应该是变成了食人种以后才有的特殊能力

EvenSharper · 发表于 2017-12-10 15:21

尼娅这段剧情有点交代不清楚吧。大概猜一下，尼娅本来是父亲的异刃，姐姐是父亲的女儿，而姐姐身体不好父亲一直在研究救她的办法，但最后没成功就被夺走领主头衔四处逃亡，最后父亲是迫不得已还是一开始就计划这么干，把尼娅和姐姐融合了，自己不久之后也去世了。尼娅对自己的能力感到恐惧不敢使用，同时也对父亲和姐姐的死抱有自责。食人种至少在剧中的交代是古代技术现在已经失传了，尼娅的父亲研究的可能就是它。

sorayang · 发表于 2017-12-10 15:22

requiem116 发表于 2017-12-10 15:17
第一个明显是其实姐姐才是领主的女儿尼亚一开始就是blade啊
超再生应该是变成了食人种以后才有的特殊能力 ...

你的意思是指姐姐是driver？但明显有姐姐已经死掉，尼娅（异刃造型的剪影）坐在窗前，然后领主叫她女儿的桥段吧，另外还有尼娅站在姐姐遗体边的镜头，这里不是矛盾了么？

大江户战士 · 发表于 2017-12-10 15:24

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看戏专用 · 发表于 2017-12-10 15:27

sorayang 发表于 2017-12-10 15:22:50
你的意思是指姐姐是driver？但明显有姐姐已经死掉，尼娅（异刃造型的剪影）坐在窗前，然后领主叫她女儿 ...

尼娅原本是领主的异刃，领主要救女儿，一直在研究异刃，最后女儿死了，领主把女儿的细胞移植到异刃也就是尼娅身上，也把对女儿的思念寄托在尼娅身上，所以让尼娅叫自己父亲。

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大江户战士 · 发表于 2017-12-10 15:27

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sorayang · 发表于 2017-12-10 15:28

本帖最后由 sorayang 于 2017-12-10 15:30 编辑

EvenSharper 发表于 2017-12-10 15:21
尼娅这段剧情有点交代不清楚吧。大概猜一下，尼娅本来是父亲的异刃，姐姐是父亲的女儿，而姐姐身体不好父亲 ...

这么解释好像能说通，异刃融合的人类细胞不一定要从御刃者来。
那么融合非自身御刃者产生蓝紫混合色水晶，而如果是异刃“食掉”自己御刃者产生真额头那种红色水晶也能顺便一道说通了。

大江户战士 · 发表于 2017-12-10 15:30

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prinTTTT · 发表于 2017-12-10 15:31

1.尼亚融合的是领主女儿的细胞，尼亚之前应该是领主的blade，成为食人种后获得再生能力
1.5.maneater是尤迪肯姆为了制造巨神兽兵器搞实验的产物，从古拉人对尼亚她爹的看法，以及尼亚被追杀，以及真捡到被关起来的兄妹推断，maneater是类似与钢炼合成兽一样是不被世人接受，被抹消的存在。而雷克斯所在的时间并没有体现出来。应该是剧本的疏漏。
2.这就是从哪来回哪去的心态。还有就是和灭一样像神讨个说法。是不是神真的要毁灭世界。

—— 来自 Meizu M685C, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

大江户战士 · 发表于 2017-12-10 15:33

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sorayang · 发表于 2017-12-10 15:37

大江户战士发表于 2017-12-10 15:27
2应该是为了rex。后面灭和真讨论过，当时焰打算万不得已就牺牲自己，同时瞬间把自己所有生命都给rex续上
食 ...

我对第2个问题是这么想的，

焰和光想去乐园最根本的目的其实是想与创造她的神对话，探求自己存在的意义；但500年前的战斗让她也惧怕自己的力量，所以去乐园消除自己存在是附带的目的，这个话当然不适合向莱克斯明说，在他家乡焰了解到莱克斯是不愿放弃身边朋友的人，所以还一度想离开。

探寻终极乐园是一个很大的主题了，随剧情展开主角们的真实目标也慢慢展开，很赞。

prinTTTT · 发表于 2017-12-10 15:39

大江户战士发表于 2017-12-10 15:33
食人种不受待见这个应该是有所体现吧，尼亚本身就是伊拉的一员，登场就被通缉，王子则一直在教廷手下混 ...

比如雷克斯第一次遇见剧团团长，惊了一下就带过了，好像对和食人种融合的那个人到哪去了一点都不好奇。而且团长活的还很滋润，看不出哪里受人排挤。尼亚之前被教廷追杀，但后来又跟着雷克斯随便出入教廷。

—— 来自 Meizu M685C, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

看戏专用 · 发表于 2017-12-10 15:39

大江户战士发表于 2017-12-10 15:33:18
食人种不受待见这个应该是有所体现吧，尼亚本身就是伊拉的一员，登场就被通缉，王子则一直在教廷手下混 ...

王子是食刃种，是更要隐藏的存在的（其他的实验体都死了，除了伊拉的那个小弟），只是教皇在齐格身上找到了自己的影子，才救了他

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sorayang · 发表于 2017-12-10 15:40

本帖最后由 sorayang 于 2017-12-10 15:41 编辑

prinTTTT 发表于 2017-12-10 15:39
比如雷克斯第一次遇见剧团团长，惊了一下就带过了，好像对和食人种融合的那个人到哪去了一点都不好奇。而 ...

食人种听上去很惊悚，但也说了，只是融合人类细胞，不一定非要杀掉某个人才行的吧？

哪怕最极端的像真一样食了劳拉，她的尸体也是完整的。

prinTTTT · 发表于 2017-12-10 15:41

大江户战士发表于 2017-12-10 15:33
食人种不受待见这个应该是有所体现吧，尼亚本身就是伊拉的一员，登场就被通缉，王子则一直在教廷手下混 ...

伊拉是到处劫镖搞事情才被通缉的。

—— 来自 Meizu M685C, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

巴尔干炮 · 发表于 2017-12-10 15:44

“食”是个形象的说法，真是把劳拉的心脏掏了给自己用

EvenSharper · 发表于 2017-12-10 15:46

大江户战士发表于 2017-12-10 15:24
白虎是老爸的异刃，尼亚应该是姐姐的异刃

一个御刃者可以有多个异刃，不冲突。然后我补充一点，根据真，义经和弁庆来看食人种可以在御刃者死后与其融合而不是变回核心，所以是姐姐的异刃也说得通。

prinTTTT · 发表于 2017-12-10 15:47

sorayang 发表于 2017-12-10 15:40
食人种听上去很惊悚，但也说了，只是融合人类细胞，不一定非要杀掉某个人才行的吧？

哪怕最极端的像真一 ...

也许是名字取的很惊悚。不过依然是人体实验，单就人体实验就让人觉得很糟心了。很难觉得maneater是个好东西。

—— 来自 Meizu M685C, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

大江户战士 · 发表于 2017-12-10 15:48

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prinTTTT · 发表于 2017-12-10 15:49

巴尔干炮发表于 2017-12-10 15:44
“食”是个形象的说法，真是把劳拉的心脏掏了给自己用

这里挺bug的，掏了心给自己装上就能用？
也许maneater技术发展到后来也变得很便利了吧。

—— 来自 Meizu M685C, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

sorayang · 发表于 2017-12-10 15:50

EvenSharper 发表于 2017-12-10 15:46
一个御刃者可以有多个异刃，不冲突。然后我补充一点，根据真，义经和弁庆来看食人种可以在御刃者死后与其 ...

应该不是姐姐的
如果接受了前面各位的解释，那么尼娅的再生能力应该是在融合姐姐之后获得的，那她之前应该只是普通异刃，如果姐姐死掉了她也会先变回核心，除非像真一样食掉自己姐姐，但那样应该就像真一样核心变成红色了。

EvenSharper · 发表于 2017-12-10 15:50

sorayang 发表于 2017-12-10 15:28
这么解释好像能说通，异刃融合的人类细胞不一定要从御刃者来。
那么融合非自身御刃者产生蓝紫混合色水晶， ...

水晶颜色说明了与异刃融合的人的身份？这个想法有趣。但是义经和弁庆的水晶是什么颜色来着？好像不是纯红啊

大江户战士 · 发表于 2017-12-10 15:52

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sorayang · 发表于 2017-12-10 15:52

EvenSharper 发表于 2017-12-10 15:50
水晶颜色说明了与异刃融合的人的身份？这个想法有趣。但是义经和弁庆的水晶是什么颜色来着？好像不是纯红 ...

三人众都是和剧场爷爷、尼娅一样的，蓝紫色混合的，因为尼娅的剧情我一直没有彻底弄明白，所以有关注

EvenSharper · 发表于 2017-12-10 15:55

sorayang 发表于 2017-12-10 15:52
三人众都是和剧场爷爷、尼娅一样的，蓝紫色混合的，因为尼娅的剧情我一直没有彻底弄明白，所以有关注 ...

这俩人不也是融合了自己的御刃者么，所以真的纯红水晶应该只是孤例吧

大江户战士 · 发表于 2017-12-10 15:55

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sorayang · 发表于 2017-12-10 15:58

大江户战士发表于 2017-12-10 15:52
实际上按照剧情来看莱克斯直到最后大概也没有搞清食人种是个什么东西，他也没去追究过尼亚或者真的过去，玩 ...

我觉得整个剧本其实就是因食人种-人类-异刃的复杂纠结关系造成的，但莱克斯也算半个混合体，连命都是女主角给的，没有空再去探究500年前的恩怨纠葛了。

prinTTTT · 发表于 2017-12-10 15:59

大江户战士发表于 2017-12-10 15:48
出入教廷这个没毛病，王子就是教皇搞出来的食人种

至于团长这个，首先团长就是教皇的异刃，活的自由应该 ...

我一听到maneater就立刻想起钢炼了，所以对主角的无动于衷就只能解释为maneater不是什么很大不了的事情。

故事没有明说maneater诞生过程是怎样的，但剧情里出现的maneater的driver下场都不怎么好。真和尼亚不说了，弁庆和义经的driver也死了，像是被迫融合的。所以给人的感觉就是这实验绝对不是什么好东西。

我也拿不准编剧给maneater究竟是个什么定位。

—— 来自 Meizu M685C, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

sorayang · 发表于 2017-12-10 16:00

EvenSharper 发表于 2017-12-10 15:55
这俩人不也是融合了自己的御刃者么，所以真的纯红水晶应该只是孤例吧

剧情有明确提到么？那也许我搞错了，回头还要把过场动画再看看。

andychen · 发表于 2017-12-10 16:13

食人种只是对体内有人类细胞，或者利用了人类细胞制造的异刃的统称。实际上制造食人种的技术有很多种，有真那种简单粗暴的，也有剧场老板那种更精密的古代技术，也有尼娅这种。不能一概而论

制造食人种本身的技术不一定需要很残忍的实验之类啥的，但是这种东西显然会引发一些伦理问题。至于教廷为什么在圣杯战争后要控制食人种技术看看教皇对异刃和人类关系的看法就很容易理解了，教皇眼里异刃就是工具，是低人类一等，生来被人类奴役的。他显然不能容忍人类和异刃的融合这种东西存在。

至于问题2，一方面如楼上所说光和焰也和灭一样对自己的存在感到疑惑，想要寻找答案。另一方面异刃的本体是核心水晶，虽然天之圣杯是特殊的，但是光和焰也不能确定只是消灭掉自己的肉体究竟能不能再复活。

sorayang · 发表于 2017-12-10 16:18

andychen 发表于 2017-12-10 16:13
食人种只是对体内有人类细胞，或者利用了人类细胞制造的异刃的统称。实际上制造食人种的技术有很多种，有真 ...

教廷控制的是把异刃水晶反向移植给御刃者的食刃种技术吧，在齐格和教皇本体上都有体现。

另外我也想过光和焰说的消除自己存在，也许手段不同，后果也不同，比如用轨道炮消灭说不定也是变回核心，或者要彻底消除必须由神来进行操作之类的。

江口夕 · 发表于 2017-12-10 16:25

sorayang 发表于 2017-12-10 16:18
教廷控制的是把异刃水晶反向移植给御刃者的食刃种技术吧，在齐格和教皇本体上都有体现。

另外我也想过光 ...

轨道炮是可以连核心一起消灭的，并不是说blade就是不灭，核心变成粉末了照样GG

andychen · 发表于 2017-12-10 16:26

sorayang 发表于 2017-12-10 16:18
教廷控制的是把异刃水晶反向移植给御刃者的食刃种技术吧，在齐格和教皇本体上都有体现。

另外我也想过光 ...

对食人者的歧视和追捕是从圣杯战争后才开始的。500年前尤迪肯姆作为精通食人种技术的国家和伊拉并称双雄，可见那时候不存在对食人者和相关技术的歧视。

圣杯战争后尤迪肯姆被圣杯毁灭，伊拉被教廷讨灭，教廷彻底掌握了对异刃核心水晶的控制。推测对食人者的歧视和追捕应该是这时候才开始的。然后经过了500年的抹黑，现在的人已经不清楚过去的真相了

sorayang · 发表于 2017-12-10 16:28

注意到另外一个现象，灭在前期登场的时候带有一个异刃，作为圣杯能够使用异刃到不奇怪，但是食人种也能够使用异刃，这就厉害了，教廷怕不是因为注意到这种相似的现象，怕食人种还会具备其他更逆天的可能性，所以对他们采取剿灭政策？

andychen · 发表于 2017-12-10 16:33

sorayang 发表于 2017-12-10 16:28
注意到另外一个现象，灭在前期登场的时候带有一个异刃，作为圣杯能够使用异刃到不奇怪，但是食人种也能够使 ...

动物都能使用异刃，想想第三章

sorayang · 发表于 2017-12-10 16:46

andychen 发表于 2017-12-10 16:33
动物都能使用异刃，想想第三章

我的想法里异刃和御刃者的关系是单线的，但如果食人种也能有自己异刃了，那如果他的异刃也是食人种怎么办，弄一个可以循环的JB乱的圈子出来都可以了

巴尔干炮 · 发表于 2017-12-10 16:49

andychen 发表于 2017-12-10 16:33
动物都能使用异刃，想想第三章

想想第10章，这里其实就在暗示幽界的生命都是同根

塔奇克马 · 发表于 2017-12-10 16:51

sorayang 发表于 2017-12-10 16:46
我的想法里异刃和御刃者的关系是单线的，但如果食人种也能有自己异刃了，那如果他的异刃也是食人种怎么办 ...

可以做成两个食人种用同一个人类组织构成么?
那么这两个食人种可以构成什么关系?

sorayang · 发表于 2017-12-10 16:55

巴尔干炮发表于 2017-12-10 16:49
想想第10章，这里其实就在暗示幽界的生命都是同根

上空间站以后已经是明示了吧连进化树都画出来了

xeno世界观里物质最基本形态就是以太了，各种转化都有可能存在。

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