『宝石之国/宝石の国』原作漫画讨论楼[暂定]

啊呸

不过磷从与辰砂打完、带着一头水银去找老师时起，外观看起来就很像老师了（光头），一万年后是金刚穿袈裟的样子还是坐莲花宝座的菩萨样子呢，还有点期待

冰寒之月

我感觉金刚一开始是不知道王子计划 中期知道磷被选中后 自己又没有更好办法又想解脱 所以顺水推舟了

悲铃空幻

我倒是觉得金刚应该没有那么黑，只不过很多事情他可能是的确知道不过不会确定是谁，不会推波助澜但是也不会特别去阻止。非要说的话可能就是的确爱这些孩子，但是没有爱到抛弃一切的程度，从本质上应该和月人一样都渴望着解脱。

mimighost

微博看了完整的图透

其实我觉得真的就停在这里，似乎问题也不大。。。

法斯这个角色还能怎么走？一万年以后，他和金刚还有宝石们还能和解？或者说他们需要和解么？他们之间还有矛盾么？

讲真，市川老师把自己已经逼入了绝境，笔下的角色已经脱离了人类情感能够感知和预测的范围，也就没有戏剧逻辑可言了

直接进入神话的创作的范畴，作者之后说啥，那就是啥

但是这样对于作品和读者来说真的最好的选择么

不过老师当然是任性，作为她的私人的创作，这些角色有些让人同情

406

和真克瓦尔 发表于 2020-12-23 17:12
？怎么还有洗菠萝的？法斯第一次登月菠萝说了多少误导的话，而且法斯受打击想破坏老师是因为第二次上月听 ...

？我哪里洗菠萝了，我说的是菠萝还真的只说了三族全灭的谎话，又没否认他下地磨碎宝石促进法斯魔怔的事实？

Acatv

关键还是金刚对菠萝的计划到底知道多少吧，如果只是一句简单的"会有人解放并接替你的工作"这种不明所以的话那还好，如果真的知道菠萝的法斯变人计划那也太恐怖了

406

和真克瓦尔 发表于 2020-12-23 17:17
没忘也当不存在了呀，我倒想说这句话挺有鬼呢，明明还有一个人没忘，金刚转脸就说全忘了，导致进一步刺激 ...

晕了，金刚说的忘记，是指月人不再作妖后，宝石人们开始忘记提防法斯碎片被偷的事情好吧，真指全员忘记法斯这个存在，下一秒蓝柱石他们就跑出来保护老师连没个人样的法斯都喊得出名字了

杏仁小圆饼

406 发表于 2020-12-23 17:08
他们有忘了这茬吗？书记甚至每天都请求老师祈祷呢，倒是魔怔后的法斯真的把老师一直保护低硬度宝石，否则 ...

磷叶石确实物理性地丢掉了大部分记忆没错，他被害的点就是在精神层面上严重改变了但却不能预先知情。随着奇麦拉化，他的思维感情变得和原本的自己以及其他宝石人不一样，悲欢欲求不相通就会变成一厢情愿由爱生憎，让月人不能再抓宝石的执念强化了却失去产生执念的原因，剩下的就只是程度问题了。

406

和真克瓦尔 发表于 2020-12-23 17:17
没忘也当不存在了呀，我倒想说这句话挺有鬼呢，明明还有一个人没忘，金刚转脸就说全忘了，导致进一步刺激 ...

然而法斯的忘是忘在脑后 他并没有忘记老师对他的好——他偶尔回光返照开始觉得自己对不起地上的宝石老师的时候可以好好想起老师以前怎么把他罩在法衣下的，就连对着王子摇尾乞怜求军队粉碎宝石人的终极魔怔时期，都记着“金刚爱着我”来当做威慑条件至于法斯的双脚怎么丢的，老师医生都让他不要下水，他硬要莽送掉的，双手怎么丢的，自己睡不着，找南极石搭档，南极石千叮咛万嘱咐 仍然被浮冰背刺丢的，亲金头提了那么多次不必再说了吧

啊呸

和真克瓦尔 发表于 2020-12-23 18:11
丢头丢手这两次不能过度指摘吧？我觉得阁下才是魔怔的那个，需要冷静一下。

...

手机看帖不看ID，看阁下阁下又来了，往前一翻才注意到你就是前面跳出来怪我扣角色厨帽子那个
反反复复争论这个世界对不对得起磷这类问题真的很让人想起微博上的骂架，没必要，还是agree on disagree吧
当然也就这么一说，要继续也随便啦 反正谁也没拦着谁开心

406

和真克瓦尔 发表于 2020-12-23 18:11
丢头丢手这两次不能过度指摘吧？我觉得阁下才是魔怔的那个，需要冷静一下。

...

我只不过是在反驳你之前说的“法斯完成这样怪谁啊”“老师王子一开始就串通好了”罢了，并没有谴责初法的莽撞，勿当金鱼及帽子人

啊呸

mimighost 发表于 2020-12-23 17:46
微博看了完整的图透

其实我觉得真的就停在这里，似乎问题也不大。。。

要猜测的话，我觉得一万年以后进入“不需要和解”的可能性比较大，而且这样也比较好。
这里涉及到磷带人下地到底是为了什么的问题，磷碎了那么久，刚被金刚老师拼起来，马上被地面宝石追杀，好不容易逃回月球，情绪特别激动，想要去大碎一场，到这里都是可以理解的。月组其他人应该也认定磷是去出气的，否则不可能帮他，亚历动手之前也说了要把大家拼回来，虽然当时磷不置可否，但我始终不相信磷真的会想要毁灭地面宝石人，哪怕他一路跳着踩宝石的碎片往前走，也比较像是出一把气——或者不如说正因为跳着踩碎片，更像是孩子气的行为。
但碎完地面宝石，也不可能真的就碎碎平安了吧，到最后虽然磷已经忘记了当初脑袋上黏着蒲公英完全无忧无虑的自己，但还是想要把宝石人复原的，所以往好的方面想，或许也不到不共戴天的程度？接下来就是看老师的记忆和一万年的转变会让磷的想法、人格变化到什么样的程度了。

406

和真克瓦尔 发表于 2020-12-23 19:08
变成人棍的锅怪谁显而易见，王一开始就和月人做过交易，断手明明已经打消主意但没想到整片海域都是初号机 ...

那行，如果你那句怪谁竟然不是阴阳怪气老师和月人串通设计法斯丢部件那还算可以而读者目前我就没看到一个觉得月人王子不是罪魁祸首的，一段时间内无瓜可拉竟然打过王法主意的人除外

中二小旋风

按理说菠萝不是坏人呀，当初也是为了拯救遗留下的月人而留下并各种奔波，应该是个无私且慈悲为怀的人才对。加上将宝石们作为月人复活，连一直坏掉的机器金刚也被他复活了，他对宝石和机器也同样抱有慈悲。和不忍心牺牲肉族的法斯应该是一样的啊
是不是可以相信菠萝最终也会连同法斯也一同解救呢？
加上法斯当初愧恨自己无能，希望能做点什么，当初他希望的事情全都实现了：帮老师、自我实现、帮助辰砂、解决月人问题、复活所有宝石
理性一想，我觉得菠萝不黑

杏仁小圆饼

中二小旋风 发表于 2020-12-23 19:49
按理说菠萝不是坏人呀，当初也是为了拯救遗留下的月人而留下并各种奔波，应该是个无私且慈悲为怀的人才对。 ...

磷叶石的悲剧就在于已经变得和当初许下愿望的他自己不一样了呀。如果直接给最开始的磷叶石选要不要孤独一万年换所有愿望实现，那这是个He。

七七見奈波

只有我头像是唯一的良心

但就这一话的展开，谁知道以后她还良不良心了

杏仁小圆饼

和真克瓦尔 发表于 2020-12-23 19:08
变成人棍的锅怪谁显而易见，王一开始就和月人做过交易，断手明明已经打消主意但没想到整片海域都是初号机 ...

唯独磷叶石落进菠萝的圈套一是因为只有他一直努力想解决月人抓宝石人的问题，如果没有接下复原粉末和超度月人的责任他还可以继续以前的生活、也继续和其他宝石遭受月人袭击，或者像钻石他们一样开始新生活。二是因为磷叶石随着碎了又拼对金刚的爱变质了，最初他得到了金刚无条件的关怀，对金刚的喜欢也无所求，只希望帮助老师，但登月前质问金刚时已经变成有所求的爱，不能满足就会生忧生憎。任一条不成立都不会那么惨。正常的宝石人不会像磷叶石一样，越是获得人的感情和欲求越会发疯。
所以我觉得故事的重点和磷叶石的不幸在于他自身的转变，在菠萝的干预下逐渐变成不是宝石人也没有同类的东西，体会到其他人没有的感情和欲求，后来的痛苦是转变的结果。他对金刚的新产生的索求不能实现，在月球接下责任时没人有和他一样的承受力行动力，不再体会其他宝石因为喜欢而无条件信任帮助金刚的心情，强加给地面组的拯救是地面组不想要的，最后变成孤独一人。

中二小旋风

杏仁小圆饼 发表于 2020-12-23 20:03
磷叶石的悲剧就在于已经变得和当初许下愿望的他自己不一样了呀。如果直接给最开始的磷叶石选要不要孤独一 ...

往好点想，起码他跟辰砂合体了，说不定能脑内神交

尚风悦

我还是比较喜欢宝石之国直到94的剧情，极乐净土宝石铺地之上新生的人/神，禅味十足。到了这一话反而觉得落入尘埃了，不过可能市川老师就是要这个效果吧……
另外图透好像没看到辰砂？

啊呸

中二小旋风 发表于 2020-12-23 19:49
按理说菠萝不是坏人呀，当初也是为了拯救遗留下的月人而留下并各种奔波，应该是个无私且慈悲为怀的人才对。 ...

作为临时工放弃了自己被超度的机会，留下来帮助罪人坑，这时肯定不是坏人的，不然也不会被月人称呼为王子并尊敬。
而且磷刚登月时王子又是全面武力压制又是精准拿出南极假碎片磨粉这样的精神压制，本来也不是友好合作而是强迫合作的姿态。
不过的确有“故意不说金刚一旦祈祷则三族全灭”等等这些那些不妥的地方，之前几次让月人准备好接受冲击时，月面宝石可是一个都不想消失的。
除非当时王子已经知道金刚祈祷不会成功，这些祈祷尝试要么是刺激磷要么是测试磷的人类资质，并且当时就设想到了宝石人全部变成月人，这就想得太远了。

啊呸

再发一下画集中的金绿宝石（Chrysoberyl）、托帕（Topaz）和蓝黝帘（Blue Zoisite）
之前只在对话中被提及，这次终于出场啦（图上还没金绿宝石）
榍石等人在漫画连载中较少被描写，但这里讨论到重大抉择时，马上就提出了以前同伴的名字。
给人感觉是虽然平时没有看到他们表达失去同伴的心情，而且经常嘻嘻哈哈的样子，但一直都在思念被带去月亮的同伴。

碎镜子

说起来很好玩的一点，对月人来说。能幸福生活的人是相信最后会有一个神佛来超度他们才能安心。想被超度的人则会把能超度他们的神佛作为内心支柱。
怕不是一万年后月球全员磷叶石教，遍地磷叶石庙。

plusSharp

到现在还是没有解释为什么之前的月狗可以消失，难道只有人需要超度才能消失其他动物的灵魂只要见到金刚就能消失？

悲铃空幻

plusSharp 发表于 2020-12-24 11:59
到现在还是没有解释为什么之前的月狗可以消失，难道只有人需要超度才能消失其他动物的灵魂只要见到金刚就能 ...

动物很单纯吧，只要没有执念就可以了，人类太过于复杂，月人又都是负面集合体，很难做到没有执念

隐世的疯子

plusSharp 发表于 2020-12-24 11:59
到现在还是没有解释为什么之前的月狗可以消失，难道只有人需要超度才能消失其他动物的灵魂只要见到金刚就能 ...

前两天看了95话后重看了一遍动画，每次看到小月狗都会被萌到

碳.

微博全图出了

看完……宝石人没心没肺到这个地步也是绝了

磷叶石真是始终在地狱，从一开始就是

碳.

七七見奈波 发表于 2020-12-23 20:07
只有我头像是唯一的良心

但就这一话的展开，谁知道以后她还良不良心了

显然不是了，对于书记来说关键是结束和月人的战争，至于磷叶石怎么样其实根本不关心

整个天上地下加起来有主观能动性的就只有磷叶石和菠萝两个人

406

碳. 发表于 2020-12-25 00:11
显然不是了，对于书记来说关键是结束和月人的战争，至于磷叶石怎么样其实根本不关心

整个天上地下加起来 ...

在苛求别人关心法斯之前，先想想法斯做过什么，为保护老师被打碎失去意识前不诅咒继续大踏步走在干碎老师路上的法斯，已经是未变质的宝石人都过于纯粹温柔的结果了

406

草啊 怎么这一话的王子又突然回光返照了那么几个从长毛方脸大叔变回长发尖脸美人了（市川画风横向对比下），不过黑水晶（现在该叫弗雷伽特了）南极石也都重返巅峰颜值画风了，怎么回事，中了PS5大休假前这么开心干劲这么足的吗市川老师落下了一万年月球怎么过和那么多个失去过的白月光（误）重逢对法斯月人王子怎么想的事，落下法斯地上过有无正常感知有无新技宝石人诞生有无海拔上升肉族现身的事，落下宝石人的记忆被另一个月球的冰的磁场吸收的事，落下老师王子关系的事，就这么不定期休刊了，市川老师好狠的心

碳.

406 发表于 2020-12-25 00:39
在苛求别人关心法斯之前，先想想法斯做过什么，为保护老师被打碎失去意识前不诅咒继续大踏步走在干碎老师 ...

在法斯这个成长环境里，她还能变成什么样？

所以这和苛求其他宝石没关系，法斯看似一开始比其他宝石天真幼稚，但其他宝石是永恒不变的孩童般纯真却残酷，法斯却从改变开始极速的成熟，不是社会和心理意义上的成熟，而是复杂化，所以从法斯的角度看责怪其他宝石人，就是字面意的去责怪石头，早就不是同一种生物了

ddwhzh

就漫画而言，对月人的批判，对宝石人的赞美可谓到处都是。金刚作为石头时候还是半个圣人，变成月人没出半话就成一个绿茶。为什么会有人觉得作者批判法斯，难道是人为法斯太惨吗？实际上现在唯一能成为佛的只有法斯，其他人都堕落了，要不为何特意强调把其他所有宝石人变成月人。贝类，宝石人都有诞生和消亡的过程，而月人永不灭只有永远被囚禁在痛苦中。本身这个作品最大的胜利就是成佛，现在只有法斯有这个船票了。我预测反而新月人更忍受不了万年，而且要出现新角色了。

ddwhzh

ddwhzh 发表于 2020-12-25 01:19
就漫画而言，对月人的批判，对宝石人的赞美可谓到处都是。金刚作为石头时候还是半个圣人，变成月人没出半话 ...

法斯的眼能看透人类的历史，脑是石头人中最聪明的，身体是最纯净的，双臂是最贵重的金属，腿是生命的肉体，可以统领所有贝类。实际上法斯早已具有超越金刚的潜质，感觉轮回说挺有可能，法斯是唯一能突破轮回的人。

rhubarb

ddwhzh 发表于 2020-12-25 01:24
法斯的眼能看透人类的历史，脑是石头人中最聪明的，身体是最纯净的，双臂是最贵重的金属，腿是生命的肉体 ...

越来越便宜

Acatv

先别急着鉴茶吧，关于金刚这一话的信息还不够多，复读法的话也只是体现了他作为“机器”的特征，以前金刚也复读过法斯关于大海的描述啊

406

碳. 发表于 2020-12-25 01:10
在法斯这个成长环境里，她还能变成什么样？

所以这和苛求其他宝石没关系，法斯看似一开始比其他宝石天真 ...

怎么没关系了，法斯被月人干涉了这么久变质得不成人形的确无可厚非，但这跟其他宝石被法斯这样对待心中的top如老师原先的同伴等复活的喜事比起来，竟然有人指望它们不去管心中的第一位而去管之前一直伤害老师的法斯是苛求，有什么矛盾吗？