S1机核网真爱楼

liangzhua3

看见龙马发得那条微博，我语文差，意思是不是不理解他们的都是不够理性的听众

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夜莺0093

秋开 发表于 2020-5-10 12:58
看来上期影响的确很大，这期新闻的标题直接是“互相理解”了。
https://www.gcores.com/radios/123611/time ...

我倒是感觉42在上期本来就没啥锅，他在上期的观点是顽皮狗那种所谓的“匠人精神”是不合时宜的，有那个南加州时间去一个一个磨沙袋被打漏沙子的窟窿不如写一个工业化生产的算法解决所有问题甚至还能造福后人，评论区里面也没有太多针对他的。至于那个富二代，我记得是以前节目的评论里的梗。

pandaman7777

继续拱火，这节目带来的流量和讨论度，老板怕不是可以笑醒

whmearth

龙马那微博有饭圈那劲儿了。再加把油龙舅舅就可以演场悲情大戏甩了机核自己变现了。这么多年看下来这号硬坳人设就没有不把自己玩进去的。

tureleona

节目有问题就直接承认呗，对于机核真这么难？扯来扯去啰啰嗦嗦扯了半天还不就避重就轻。
真就站着做节目，老老实实说一句“我不对”是不可能。

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nonecat

我服辣
就不能不提这事了
装死都不愿意，是真的觉得自己很委屈了……

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nonecat 发表于 2020-5-10 14:55
我服辣
就不能不提这事了
装死都不愿意，是真的觉得自己很委屈了……

amzero ・12 小时前

非常不同意西蒙的说法，你们觉得SCORN不够异形，那是因为异形不够H.R.Giger。
SCORN这游戏在美术风格上比异形接近Giger多了，反而是后面的MEDIUM的场景风格上才更接近Beksiński。
不知道是因为我从二十年前就特别关注这两位大师，还是因为我是做美术的原因，在我的印象中这两种风格非常泾渭分明。所以在听到电台主持人观点的时候，我不知道西蒙是真的这么觉得，还是受到了游戏开发组那篇访谈的影响，反正从我个人的角度来讲我是非常不同意的。
这两位大师的共同点是都会刺激普通人的生理厌恶，但是在我的感觉也就仅此而已了。
从感官上来说，我认为最明显的，H.R.Giger的作品是潮湿、阴涩、黏滑的，而Beksiński是干燥灼热的。不是说两位作者的所有作品都是这种感觉，但是他们至少8-90%的作品是能用这种感官区分的。
这两种感官效果是和两位作者的核心创作理念密不可分的，H.R.Giger有非常强烈的人体脏器异化趋向，他的创作世界是内展型的，即使一个巨大的空间和物体，你也会有一种在内脏里面的错觉。这种风格我愿意把他形容成：“是一种把死掉的世界（人体本身）泡进福尔马林里面，再呈现给你的。”
而Beksiński的风格，我觉得是外放型的，他要把一个被炼狱火风灼烧侵蚀过的世界展现给你。他的许多作品里面有人体，与H.R.Giger不同的是，碎裂的皮与骨（不一定只是人体的）是他的创作核心，但是这个核心是要放入到一个更宏大的世界之下的，否则Beksiński的这个风格是无法成立的。在类似的创作风格上面，我个人觉得Wayne Barlowe受到Beksiński影响比较大，还稍微有些接近。
他们的作品里面都有非常多的死体的设计。H.R.Giger的风格里，不论颜色造型多像死去的，但是你就是会觉得他是活的、颤抖并蠕动着的。而Beksiński的风格里面，不论里面的人形做出了什么姿势，你都知道那只是一个死物，你看到的只是这个生者在地狱里面经历万年灼烧之后的残躯。
我希望主持人如果可以带着我这个解释的观点重新审视一下SCORN的美术风格，不知是否能改变你的想法？
最后，审美是很主观，我说的也是我一家之言，但是艺术的魅力也就在于此。

無用魂 amzero・6 小时前

打一巴掌再给个坏枣

不提也有别的热度，热评现在都是掌捆达人。

红楼白衣

日日日日日野 发表于 2020-5-6 23:11
看你们爱讨论了那么几天，我去真正听这期节目，就还好。可能我也工贼了？可能吧。
龙马这期说的基本上都还 ...

kotaku文章里很重要的一个点就是顽皮狗模式是否可持续，虽然开发者们大多都是自发地加班打磨作品，但996毕竟是一个消耗精力和身体的过程，很多人在长年累月的“奉献”后撑不住就离开了公司。从这点上讲，感觉顽皮狗的员工很像日本的动画人，都是为了梦想而燃烧自己，梦想耗尽后就转身离开。不过顽皮狗至少钱到位了，动画人很多还在温饱线上徘徊……

龙马通篇就没考虑这个可持续性的事，而且一直用一种高高在上的语气，仿佛钱到位996甚至007都是理所当然的。

exiaexa

其实吧，就是龙马42他们，还是没有机核已经是中国最大的主机文化传播圈之一的自觉，甚至这个之一都可以酌情去掉
还觉得自己的嘴是自己的，加上个“我认为”就真的是他认为了

就这么点破事儿，大家一起解释一下，做个小检讨，相互给个台阶下就完了
真当所有人都当回事儿呗，就硬刚，反正个人意见不代表机核

RookieTnT

红楼白衣 发表于 2020-5-10 18:30
kotaku文章里很重要的一个点就是顽皮狗模式是否可持续，虽然开发者们大多都是自发地加班打磨作品，但996 ...

龙马上期上来就说不喜欢那篇文章的基调。 甚至直说无法相信顽皮狗公司里面居然有这种人

a8778700

没有nadya的哈哈大笑终于可以睡前听新闻节目了

—— 来自 samsung SM-G9650, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

我就再氪一单

真就用爱发电的人见得多了就觉得用爱发电是理所应当的呗

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 8 Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

奥柏伦亲王

这期还是能听的，除了龙马持续嘴硬之外，其他人至少都挺诚恳的了。我不知道龙马到底有没有意识到这一点：能引发讨论的话鲜少有100%错误的，从某个角度去解读，总会有正确的时候，反复强调自己的话“正确”是很可笑的事情。

wuwo2

    是不是在机核，加班就是“为了爱好的自发狂热”？   机核不强制不鼓励强制加班（78:07），是不是说机核的加班都是编辑和小卒们“为自我实现的”“自发的”“有狂热的”的劳动？  这么理解对不对啊？

aceback

RookieTnT 发表于 2020-5-7 12:33
说的是水平差不多的人. 这样比喻有意思吗..

“一个爱因斯坦那么忙，为什么不多来几个一起搞” 人才在什么时代都是稀缺资源

aceback

秋开 发表于 2020-5-10 12:58
看来上期影响的确很大，这期新闻的标题直接是“互相理解”了。
https://www.gcores.com/radios/123611/time ...

稽核的新闻节目是播客，输出观点的编辑的工作。我觉得没必要像论文一样，过于严谨就都变成42了，大家也不爱听

fune

听完这期节目，不是很赞同。什么要做到top就得加班。世界冠军那是竞技，那是挑战人类极限，游戏业是制作创意内容，类比就不对。好莱坞最top的电影并不是加班加出来的，做游戏不是挑战人类极限。

至于顽皮狗的问题，如果真有工时和游戏质量的矛盾，那这纯粹是成本控制的问题。要做高质量内容，那就得有提高成本的预期，招募更多更优质的员工，而不是对每一个员工进行榨取。

但为什么能榨取，一是情怀和所谓荣誉被资本家拿来诓骗，二是游戏业界劳资不对等。至于机核，我认为这属于头发长见识短顺着资本家话术往上爬顺便拱火炎上变现流量的行为。当然，不排除机核本身加班成风，员工在电台上只能非自发护短。

天下至贱

才发现你们聊了几页电台和主播，听了多年了，打过几个人的交道，也瞎聊几句：

西海那帮人看似整天无病呻吟，刘阳子更是各种网上怼天怼地，但那几个主播平时倒还算平易近人；
老安藤乍一看是个otaku，骨子里是真文艺青年那范儿，挺难相处的，人是好人一个；
机核以前最傻逼的那个，你们整天吐槽，其实最早机核人人富二代的传说从他那起的，结果后来越传越邪乎；
哈迪现在业余生活真就除了吉他就是fifa，内容产出这块确实拉胯，最擅长还是胡逼，哈迪是机核第一个编辑，也是现在机核里真正除了西总和赵夏之外从以前老机核那个阶段过来的人，有些编辑其实自己都没怎么听过早期北京-厦门时期的机核节目的。自从没了葱丝和KGS也没人能聊一块了，现在的机核听众还买不买帐也是个问题。

非要说的话，1516年龙马这批新编辑进了机核算个时间点，也是机核从半业余走向正规商业化的开始。正好赖葱在那个时间点的某期节目喷了一通游戏婆罗门，我还挺心有戚戚的。当然了，不聊文化，不玩深度，不办展会，夏总也做不到现在这么大的摊子，现在的问题可能就是摊子有点过大了，什么都想插一脚。

跟哈迪差不多，也算机核的老听众了，虽然近两年不怎么听了，机核十年了，还是希望它能活下去吧。

cwlqxs

说的都挺真诚的，我觉得龙马应该只是和泥潭网友一样习惯yygq了

syl，这期42离麦是不是太近了，各种喉音像是asmr

zsyl，机核居然才复工，为啥西总不复工不来录节目

avenger47

42最近感觉有点因为之前被喷得太多不大敢说话了，龙马这个态度不知道他是真的不明白喷他的人是为什么喷他还是故意装不明白，前者的话说明他是真的脱离群众，后者的话，呵呵

dragrass

机核最近是打算走键政路线吗？

又来一篇维护消费主义的文章

再高两天估计就要开始加速入关了

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魔王候补77号

dragrass 发表于 2020-5-12 11:09
机核最近是打算走键政路线吗？

又来一篇维护消费主义的文章

之前不是下巴说四十二加速主义上脑了嘛

焚尘

加速主义还行，加速主义软弱性和妥协性还蛮适合42的人设

周处长

wuwo2 发表于 2020-05-11 11:56:29
是不是在机核，加班就是“为了爱好的自发狂热”？   机核不强制不鼓励强制加班（78:07），是不是说机核 ...

其实这就是新闻媒体和自媒体的区别吧，传统新闻媒体加班和24小时轮班实际上是自媒体难以想象的，而机核实际上不算是新闻媒体，记得42说他们好几次熬夜看e3科隆直播之类的，可是他们并不是内容生产者啊，而且不止一次在电台理提到他们不是新闻媒体，但是他们有有时候会不自觉的对标新闻媒体我就很纳闷。

其实机核发展方向早就从主机游戏媒体变成了青年亚文化聚合网站，从吉考斯工业这个子品牌诞生起我们就应该明白，机核的用户群已不再是主机游戏玩家了，还包括我这种偏休闲类的pc玩家以及手游玩家，而这些群体的用户画像在他们那里其实是都市青年，所以说他们开始搞潮牌，搞vice那种亚文化传播

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GrayishWh0

之前那期说doom之森ori的只玩游戏里有西总布

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老衲还挺得住

好好一个游戏媒体，聊聊游戏，聊聊相关产业就行，没聊尼玛时政、社会问题，吃饱了撑的，现在这种大环境下没被招安的谁聊谁死，他们怎么就不懂，好好活着不好吗

joungpig

哈迪最大问题是讲得不够有趣，同理42，其实讲话有意思，就算内容拉胯也没那么多人喷……

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whmearth

机核键政始于老白当嘉宾时期，后来老白当了稿件主审就更开心了。这作者文章挺好的啊，上一篇把麦教授炸出来了，这篇我不时翻翻评论找麦教授留言，好久没见着他了。

barry.allen

周处长 发表于 2020-5-12 11:36
其实这就是新闻媒体和自媒体的区别吧，传统新闻媒体加班和24小时轮班实际上是自媒体难以想象的，而机核实际 ...

你说的其实就是传统媒体里面的“都市报”，面向小布尔乔亚的。

这个方向本身没有问题，但你想整都市报需要有个正确方向。机核可选的路有两条：
1.《纽约客》路线，这也是最牛逼的路线，从城市生活和流行文化入手。但这对编辑和作者本身的水平有很高要求，无论是文化修养还是笔力方面的。
2. Kotaku“建政”路线，扯游戏和亚文化大旗搞“南方系”阴阳怪气那一套，但前提是你有足够牛逼的情报源和发声挑战行业问题的胆子。
以上两条以机核现在的人力没有能办到的，总体就是个大号自媒体的平均水平。

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barry.allen 发表于 2020-5-12 13:57
你说的其实就是传统媒体里面的“都市报”，面向小布尔乔亚的。

这个方向本身没有问题，但你想整都市报需 ...

确实，纽约客付费率极高，但全球也就一个纽约客了

kotaku之前也是什么都想做，现在是彻底走八卦路线了。

最后还是游民星空的路线是对的

高杉晋作

哎，怀念KGS跟葱丝时代的机核，还是那个时期的节目听着有意思

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高杉晋作 发表于 2020-5-12 14:14
哎，怀念KGS跟葱丝时代的机核，还是那个时期的节目听着有意思

让我想起前几天聊天说怀念14-15年的斗鱼了，事实证明靠爱的有趣就那么一段时间

奥柏伦亲王

dragrass 发表于 2020-5-12 11:09
机核最近是打算走键政路线吗？

又来一篇维护消费主义的文章

你害我浪费了20分钟时间去看文章和评论……这一会凯恩斯一会哈耶克的，机核文章区水平还是挺稳定的（低）

whmearth

riin 发表于 2020-5-12 14:50
聊老机核不提pp熊吗？机核最早的几期节目全是任天堂

pp熊建立海外分部只播了一期就偃旗息鼓了，记得他游戏店也不开了吧？现在也搜不到黑羊老哥的游戏店了，电波还是西海有一期酒局的节目拿羊哥的局开涮，里面控诉玩家遭遇不公的小孩简直就是机核现在基本盘的用户画像。

RookieTnT

奥柏伦亲王 发表于 2020-5-12 15:00
你害我浪费了20分钟时间去看文章和评论……这一会凯恩斯一会哈耶克的，机核文章区水平还是挺稳定的（低） ...

稽核文章有啥好看的 大部分对着wiki写 写完配图. 又是一篇