塔防神作？塔防始祖？Kingdom Rush现在评价这么高了？

小修 · 发表于 2017-9-6 21:33

重名的mufasa 发表于 2017-9-6 21:25
看不起堆数据的却不自己怎么堆数量的.

15个塔是堆数量？那抱歉kr确实堆数量了。

重名的mufasa · 发表于 2017-9-6 21:34

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小修 · 发表于 2017-9-6 21:43

重名的mufasa 发表于 2017-9-6 21:29
一开始你说别的游戏只会涨血量涨攻击,kr不靠涨数据,怪物特性多.
别人搬出来特性也多,结果你又说特性多是 ...

我说过怪物特点多？
我说KR怪物设计的好得多，关卡设计的好得多。
可就没说KR怪物多，关卡多。看帖仔细点。贴都在，看错了再去看一遍。

就算我放这个视频，也是说怪物没有盲目升级各自有特色。我还特意说第一波和最后一波一种怪就是一摸一样，血量技能都没变化。
你觉得我是想说KR怪物多么？

Gooddays · 发表于 2017-9-6 21:44

本帖最后由 Gooddays 于 2017-9-6 21:47 编辑

Kingdom Rush 是神作的簡單證據便是世上很多 “Best Tower Defense Games” 的評論網站也包括這遊戲。這遊戲 “神” 在於喜歡的人非常多。

LZ 自己不喜歡完全沒問題，因為遊戲是拿來娛樂自己，LZ 心中可以有另一些神作。但當普遍意見跟 LZ 不同時卻選擇特地開帖大吵大鬧便太傻了。即使自己喜歡的東西被人捨棄便如何？遊戲是拿來娛樂的，不是拿來乞求認同。

時代已變，War3 已是沒多少人提及的古董，LZ 再努力也找不到多少人跟你抱團取暖的。即使整個 S1 跟樓主抱在一起，Kingdom Rush 擁有的是國際級 One of the Best TD 的認同。

雪毛 · 发表于 2017-9-6 21:44

小修发表于 2017-9-6 20:53
首先，敌人种类多不代表，好玩。很简单的道理，我做100种塔，每种怪都只有一种塔有效。种类也很多，凑数 ...

“多就是无意义堆砌”是刻在你脑子里的信条吗?

水之TD12个种族，不同的种族特点，塔的攻击类型，决定了怪物设计一定要考虑难度平衡，不同关卡的怪物不能对一个种族始终简单或者始终困难。还有关键的关卡怪物类型和强度也限制了玩家的升级或组合路线不能过于奔放，早期BOSS尤甚，比如之前的说的娜迦，娜迦速船长显然收益最大（越早获得击杀单位)，但前期的怪物强度要求必须有前期塔过渡，再加上船长的造价也从经济上约束了他成型不会太早，这最终导致娜迦的前中期不会过于轻松。另外一个例子是盗贼，盗贼有个特色单位小偷，只能造三个，技能是每次攻击有几率偷取金币，如果从前期收入最大化考虑，当然是先把这三个小偷升满最好啊，但在第一个BOSS来临的时候，你即使一个怪不漏也做不到这点，更为致命的是，你仅靠这2个小偷以及前置的低级塔肯定守不住BOSS，所以盗贼必须造个急速切割者或升级那个掷矛手来应对BOSS，3小偷成型的速度就会拖慢。盗贼还有另一个受怪物类型制约的地方，就是很缺AOE，这在遇到BOSS和小怪（尤其是有分裂的小怪）组合行进的时候尤为致命，所以前中期必须造一个守望者过渡（刀阵旋风AOE)，不能裸奔宝箱（一个特别关键的塔单位）。诸如此类实在太多了。地形上的约束，空军直走就自然约束了塔的建造位置，除了造门口那种夸张的极限打法，塔的位置分布其实很有就讲究，尤其是一些特色塔，比如技能释放是冲击波型的塔，伤害和弹道距离有关的塔。

这里的复杂一方面是游戏平衡的角度出发（12个种族平衡，虽然仍然有不到位的地方，但已经尽力了），一方面也是增加玩家应对的挑战。

有的人就爱玩极限，一定要前期收益最大化，走钢丝般的建造和升级，能省一点是一点，每次将将差一点漏兵，战战兢兢的渡过前期后建造出关键单位，之后一帆风顺，急速扩张发展。

有的人就稳扎稳打，见招拆招，你数量多我就分裂，你速度快我就减速加禁锢，你开魔法盾我就用削蓝的塔打你。步步为营。

敌人和塔不只有攻击类型护甲类型的克制，还有技能的克制，这其中的取舍博弈也是这个游戏的乐趣所在。

制约、应对、取舍、博弈是我玩塔防游戏的最大乐趣。

小修 · 发表于 2017-9-6 21:44

重名的mufasa 发表于 2017-9-6 21:34
猴子td
宝石td
宝石防御

你看看一楼好么？

”我怎么感觉war3上随便一个经典的TD都能把这个吊起来打啊“

Gooddays · 发表于 2017-9-6 21:48

本帖最后由 Gooddays 于 2017-9-6 21:50 编辑

重名的mufasa 发表于 2017-9-6 21:34
猴子td
宝石td
宝石防御

這些也可以被視為神作，問題是開這帖的樓主應該看不起這些作品吧。

這討論帖雖以 KR 為主，但樓主其實是攻擊大多數 War3 以外的 TD，包括你說的那些。

小修 · 发表于 2017-9-6 21:55

雪毛发表于 2017-9-6 21:44
“多就是无意义堆砌”是刻在你脑子里的信条吗?

水之TD12个种族，不同的种族特点，塔的攻击类型，决定了 ...

”技能多不代表游戏好玩“=”多就是无意义堆砌“？

何况我那个视频就根本没在说KR兵种多的事。
”狼，滑雪巨魔，小巨魔，大巨魔，巨魔巫医。
各自技能看得清清楚楚，一种怪物就是一种血量。不管第一波出来还是最后一波出来，都是一种怪。
没有数据膨胀。“

1、怪物技能看得清楚
2、怪物从头到尾统一
3、没有数据膨胀

字都写着，你看得懂么？还要我总结一遍？
明明我在说数据膨胀的事，你不敢接茬，跑去列了一堆兵种。

我在说数据膨胀数据膨胀数据膨胀数据膨胀数据膨胀数据膨胀数据膨胀数据膨胀数据膨胀数据膨胀数据膨胀数据膨胀，看懂了么？

请开始你的表演 · 发表于 2017-9-6 21:56

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雪毛 · 发表于 2017-9-6 21:57

Gooddays 发表于 2017-9-6 21:48
這些也可以被視為神作，問題是開這帖的樓主應該看不起這些作品吧。

這討論帖雖以 KR 為主，但樓主其實是 ...

。。。莫名有点心疼你，如果我没猜错的话宝石防御就是GemCraft 宝石TD不用说了，我举的3个例子之一 233

雪毛 · 发表于 2017-9-6 22:05

本帖最后由雪毛于 2017-9-6 22:10 编辑

小修发表于 2017-9-6 21:55
”技能多不代表游戏好玩“=”多就是无意义堆砌“？

何况我那个视频就根本没在说KR兵种多的事。

和你解释真是费劲，我回复的就是敌人类型多寡的部分，谢谢
数据膨胀是说，血量、护甲、这些数值提升？哈哈，如果是的话，当然有啊

难道数值不是难度设计的一部分？

你把怪物外换个造型，调整血量和护甲和速度，难道就不叫数据膨胀了？？？
如果只有数值的变化，，那当然是可笑的
可是我说的技能，行进路线，空中/非空中 BOSS与小怪的组合构成了敌人单位的多样性，尤其是赋予不同关卡怪物不同的技能类型是关卡挑战多样性的关键。

大泉凉 · 发表于 2017-9-6 22:23

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小修 · 发表于 2017-9-6 22:26

3000攻击力—1500000攻击力这就叫数据膨胀。

KR最低级箭塔4~6攻击力，最高级狙击塔35~65攻击力。而且狙击塔速度慢与基础塔。
最低级塔和最高级塔相差不到10倍。

雪毛 · 发表于 2017-9-6 22:35

本帖最后由雪毛于 2017-9-6 22:37 编辑

小修发表于 2017-9-6 22:26
3000攻击力—1500000攻击力这就叫数据膨胀。

KR最低级箭塔4~6攻击力，最高级狙击塔35~65攻击力。而且狙击 ...

我终于明白了你在说啥了，听好了，我只说一遍，水之TD 没有更换地图的概念每个关卡不重置，你这一关建造的塔，下一关还在原来的位置，因为难度递进，所以数值一定是会膨胀的

小修 · 发表于 2017-9-6 22:41

你这不叫下一关，而应该叫下一波怪吧？

什么叫关卡设计？
地图特性，通路，塔基都应该单独设计吧？不然这一关和那一关有什么区别？
每一关里然后再由多波怪组成。

查克海耶斯 · 发表于 2017-9-6 23:19

雪毛发表于 2017-9-6 22:05
和你解释真是费劲，我回复的就是敌人类型多寡的部分，谢谢
数据膨胀是说，血量、护甲、这些数值提升？哈哈 ...

你真可怜。

ChrisSnake · 发表于 2017-9-6 23:45

能说出war3td比kr好玩的我觉得根本就没啥好讨论的喜欢继续玩war3td呗

eva02eva02 · 发表于 2017-9-7 01:20

WAR3上没有一款塔防有帝国时代1自己建塔好玩

到WAR10000也是一样

裤袜大落 · 发表于 2017-9-7 01:34

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龙斗 · 发表于 2017-9-7 10:47

KR就是塔防神作，这还有什么可讨论的？

x3c · 发表于 2017-9-7 11:22

卧槽这贴居然还在，充分证明了什么叫被弱智拉到同一水平然后被弱智打败的理论

邪恶的shah · 发表于 2017-9-7 11:30

我发现不管外野还是游戏区那几个人胡搅蛮缠钓鱼的套路都是类似的我即世界你说的我不认同，我说的你们必须认同

就是不愿意睁开眼睛看看世界

devilwing · 发表于 2017-9-7 11:51

因为一个路人的一句话，跑到另一个论坛与一大群毫不相干的人怼了半天，小圈子优越党太可怕了，不知道楼主会不会经常在内心自我暗示：玩的人越少越是证明我是被选中的精英。慢慢的自己就完全接受了这个设定，当遇到别人反对时马上就炸毛了，因为这是对精神上的一种严重伤害

camio · 发表于 2017-9-7 12:15

玩过最好玩的是roc时候的一张对抗性质的td图，可以当成普通td玩。也可以选择进攻方，有几十种怪物可以选择，升级属性，可惜这个系列没有发展下去

won337 · 发表于 2017-9-7 14:09

好评价永远不在于你怎么看，而在于大多数受众怎么看，祝早日被扫入历史的垃圾堆

HyperBazooka · 发表于 2017-9-7 14:23

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ak419 · 发表于 2017-9-7 14:26

想不到这贴还能到8页哈哈哈
kr玩到第8关了，英雄模式过不去
我发现kr这游戏英雄模式比铁拳模式还难啊

超光速漂流瓶 · 发表于 2017-9-7 15:12

雪毛发表于 2017-9-5 21:55
你真可怜

真是降低讨论质量的糟糕回复

奥柏伦亲王 · 发表于 2017-9-7 15:14

可怜贴？最新玩法？

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

葛雷新 · 发表于 2017-9-7 15:46

HyperBazooka 发表于 2017-9-7 14:23
3作全部铁拳的路过
似乎这家人要出新游戏了

9.15 钢铁陆战队，平台是水果和安卓，貌似还有蒸汽

farland · 发表于 2017-9-7 17:51

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shawdo · 发表于 2017-9-7 19:16

看了下微博,楼主连war td都说不出被疯狂怼,真的可怜

zqr211 · 发表于 2017-9-9 12:09

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褪色的雪花 · 发表于 2017-9-9 20:57

噗这贴还在啊

huhu0007 · 发表于 2017-9-9 22:17

我还想一个几年前的塔防游戏怎么能讨论8页

楼主好鲶鱼。

正直的黄瓜 · 发表于 2017-9-11 14:13

war3自带的监狱TD，还是挺好玩的，以前上学的时候能玩一下午，但是就是从来没打通过一次，好鸡儿难。

妖刀 · 发表于 2017-9-11 18:04

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藤井紫 · 发表于 2017-9-12 16:45

妖刀发表于 2017-9-11 18:04
WAR3最爱玩的就是宝石TD和元素TD，做的是真出色

我想想，宝石是无路径，每回合随机给三个塔，可以合成的那个？
元素是分开6小格的独立图，开局只能6元素选1，打过某些BOSS可以购买新元素？

salvare · 发表于 2017-9-12 20:13

其实我觉得吧。。。。

dota也算是塔防。。。

alabotudou · 发表于 2017-9-12 20:34

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