信长的野望大志 PK 11.29发售

能代 · 发表于 2017-7-21 20:43

话说....谁有midi版的信野的片头曲?

dsaaa · 发表于 2017-7-21 20:55

革新之后就再没玩有爽快的感觉了。

851125 · 发表于 2017-7-21 21:04

更新了点4gamer访谈提供的信息

女反派 · 发表于 2017-7-21 21:11

说白了你们就是想让光荣给p社做美术，然后把人物属性和扮演方式改成太阁

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真田安房守 · 发表于 2017-7-21 21:19

女反派发表于 2017-7-21 21:11
说白了你们就是想让光荣给p社做美术，然后把人物属性和扮演方式改成太阁

-- 来自能看大图的 Stage1官方 ...

不一样

P社那套玩法（仅就CK2而言，毕竟我只认真玩过这作且只有这作算正经的带角色扮演模式）也不是很适合做成太阁。因为根子上侧重就不同，光荣的游戏更重视人，而CK2更重视制度。我也玩过CK2的战国MOD，找不到玩太阁时那种乐趣

就我个人而言，想要的还是根植于光荣自己的逻辑上的，能够真正花心思打磨游戏系统的作品，而不是现在这种包上越来越多华丽的皮，深挖下去却显得空洞的东西

黑修士 · 发表于 2017-7-21 21:31

目前透露出的信息基本上可以概括为

扮演君主，每个季度开次会，安排一下农业生产和群众结构，让手下去隔壁串门或者打秋风，帮勾结的奸商开道并收取献金

战列驱逐舰POI · 发表于 2017-7-21 21:47

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liangjiami2 · 发表于 2017-7-21 21:48

战列驱逐舰POI 发表于 2017-7-21 17:40
信长明明是封建制却限于日厂的技术水平只能做成三国直辖制
想一想把14的地图再细分地区，最低一级是国人和 ...

这都能喷日厂技术，你说的这些反而日本独立游戏或者三四线作品做到了

战列驱逐舰POI · 发表于 2017-7-21 21:50

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革新 · 发表于 2017-7-21 22:01

期待但是标准降低。。实际玩起来和宣传会差很大。

Shabadadoo · 发表于 2017-7-21 23:20

求求光荣改改半成品的老毛病，多做进去点内容再拿出来卖

女反派 · 发表于 2017-7-21 23:29

真田安房守发表于 2017-07-21 21:19:29
不一样

P社那套玩法（仅就CK2而言，毕竟我只认真玩过这作且只有这作算正经的带角色扮演模式）也不是很适 ...

ck制度方面说穿了就是继承问题，硬搬到战国三国肯定不能玩，但是除了继承，ck还有一套非常有趣的好感系统，其中体现的勾心斗角是光荣欠缺的

你说光荣重视人我不太同意，光荣只重视主角，其他所有人跟兵器没区别，有个忠诚度系统，但常年120，跟没有一样，一个所有人对你好感锁定100的ck会是多么无聊，所以我觉得ck里其他人更像人，当然人的属性上光荣比ck丰富的多，这只说明光荣更擅长定义人，做设定，安属性，但是这些角色如何互动构成故事嘛……怎么听起来像那个常年💊的业界

其实13公布那会大家都很期待那个朋友圈能玩出什么花，结果只是个刷好处的无聊设定，只有正面效果，并不会有人对你好感低来给你使绊儿，本质上跟武器熟练度没差，pk加个威名系统，大家又是一波三国立志传，结果还是全国就玩家算人，太阁好歹每个职业都有竞争对手

归根结底，p社会尽量让ai也能执行玩家能执行的所有指令，然后用好感来决定对玩家执行哪个，是活的，而光荣游戏里ai能执行的指令数量远小于玩家，而且ai除了会侵略你，不会做别的，是死的，这点p社是绝对值得光荣学习的，如果光荣游戏里的人物也能全活过来，必然爆炸，各种意义上

对于大志里这个好感坐标轴，我只能说期待光荣能做好吧

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liangjiami2 · 发表于 2017-7-22 00:01

战列驱逐舰POI 发表于 2017-7-21 21:50
我视野窄日厂SLG也就接触个KOEI
有一说一从SAN5，SAN10 。 KOEI的AI水平确实是一坨屎。只要是委任A ...

koei还不是暗荣的时候，历史游戏类型的丰富度秒现在10条街，AI就无解了，从来没进步过一丁点

显示全部楼层 · 发表于 2017-7-22 00:04

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真田安房守 · 发表于 2017-7-22 00:35

女反派发表于 2017-7-21 23:29
ck制度方面说穿了就是继承问题，硬搬到战国三国肯定不能玩，但是除了继承，ck还有一套非常有趣的好感系统， ...

不光是继承的问题，包括所有领地的法理（这里不单包括继承于哪个家族，还包括其所属于哪个势力）、内政法令等等，CK2在绝大多数问题上采取的都是先设置制度，后填充人的思路

而光荣在度过极早期之后（三国志系列大约从4代开始，信长系列至迟从将星录开始），就开始采用先确定重要人物，围绕人物设置制度的思路了

确如你所说，光荣把大量精力投入到主要人物上，然而正是这些主要人物撑起了故事线。我记得某代作品（具体是哪作记不清了）使用过“历史活剧”的宣传词，大体上可以拿来概括这种思路：这是一种类似剧作品的创作思路，角色是分一号二号配角龙套的，他们身上是承担着演绎历史事件的职责的。相对于“历史停留在开档那一刻”的“大型魔幻主义”的CK2，可以说两者在第一分钟就分道扬镳了

对CK2来说，攻占布莱克奈尔村的到底是巴格大帝还是战神邓加尔并不重要，重要的是布莱克奈尔村在法理上应当归属不列颠帝国；但对三国志来说，北伐的是诸葛武侯还是刘禅则很重要，北伐具体攻下的是天水还是安定反倒不重要了

这两者的逻辑从根本上就不一样，两种逻辑都可以做出有趣的作品，但相互转化其实并没有想象的那么简单

白地将军 · 发表于 2017-7-22 05:57

本帖最后由白地将军于 2017-7-22 06:19 编辑

真田安房守发表于 2017-7-22 00:35
不光是继承的问题，包括所有领地的法理（这里不单包括继承于哪个家族，还包括其所属于哪个势力）、内政法 ...

所以信野14的战国传模式是很有趣的开端，因为它鼓励玩家主动促成历史剧本的完成，而不是像过去一样瞎子摸象等事件，原则上只要打磨的再精细一点，应该有机会从应仁之乱打到大阪之阵，打通整个历史进程。三国13却开了倒车，改成英杰传下副本的方式了，主剧本非常粗糙，强行剧情杀，而且事件不自洽（比如说最近魔法师开的视频，出了孙策打江东剧情，从袁术势力独立，结果港口还在袁术手上，孙策大军愣是过不去）。

光荣的一大问题是历史观不清晰。日本战国虽然没有官方正史，但是各大小势力都有自己的家史和个人传记，日本学术界的历史学研究水平也是很高的。但光荣并不采用，而是它自己漫画化、脸谱化的史观，比方说早期的信野对今川义元极度丑化。好在日本大河剧很流行，各个地方也在给自己的历史人物正名，无不冲击着光荣的历史观，所以新作的人物形象转变很大。至于三国，更不用说。当然94年的《三国演义》电视剧对日本人影响也是很大的。

光荣现在的政治正确是刻意淡化宗教因素和国际关系，如果让老外做关于日本战略游戏（参见全战系列、P社的战国和欧陆风云、帝国时代系列），不介意把佛教、神道教、基督教等因素做进去，也不必忽视中国、朝鲜、琉球以及葡萄牙、西班牙、荷兰等西方国家的存在，倭寇、虾夷人、渡来人、朱印船贸易等历史事实都不会刻意回避。甚至万历朝鲜战争也是可以做进游戏的。而在光荣游戏中显然不是这样了，南蛮是看作一个抽象的文化概念引入，教堂和寺庙谁都能造，其他因素干脆当作不存在，这样当然比较保险。但是故事发展的动力以及人物的性格也就简单化了。乃至于由于信长火烧比叡山的事实不能一笔抹消，光荣干脆就不谈信长主观或客观的动机，推崇起“魔王”的审美。

光荣在作品中是一定程度回避、淡化武士道观念和武家伦理，也是为了符合现代人的口味。不过相应的，也不得不迁就现代的一夫一妻制和爱情观，这就限制了人物关系的发展。

851125 · 发表于 2017-7-22 08:02

光荣的历史游戏并非展现真正的历史，而是大众心目中的历史。因此其武将或者大名受大河剧及名气大的战国漫画影响较大。他卖的目标也不可能是战国研究者，而是战国爱好者。

851125 · 发表于 2017-7-24 11:45

本次主题曲公布

真田安房守 · 发表于 2017-7-24 15:24

这算是在平原绫香身上尝到甜头了吗……
但《眺望未来》的曲子本身有这么多年的情怀加成，换新曲不知道是什么效果了

黑修士 · 发表于 2017-7-24 16:50

主题曲还是更喜欢创造的 Shine -未来へかざす火のように-，毕竟听了二十多年啊

一个过路的 · 发表于 2017-7-25 00:50

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真田安房守 · 发表于 2017-7-25 01:42

一个过路的发表于 2017-7-25 00:50
搭车求助，《信野》入门的话玩哪一作比较好呢？我下了个13pk，在想买14pk还是立志传，之前的13pk玩得我很不 ...

之前玩得比较愉快的SLG（最好是光荣系的）是哪一作

一个过路的 · 发表于 2017-7-25 02:22

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鱼雷鲨 · 发表于 2017-7-25 03:56

lancerhd2 发表于 2017-7-20 14:45
感觉算是把太阁5的商人和大名的联系性加强了，原来商人大名完全是各玩各的... ...

倒是真出个太阁6啊……

真田安房守 · 发表于 2017-7-25 04:50

本帖最后由真田安房守于 2017-7-25 04:51 编辑

一个过路的发表于 2017-7-25 02:22
@真田安房守
这类型接触很少，也就ck2玩得多，之前玩三国志13pk只有头几个小时新鲜，往后越玩越没劲，信野 ...

11《天下创世》最适合种田，电脑的扩张性可以靠SL解决（就是挺麻烦的），有从属的选择
8《烈风传》的种田也算有趣，但这代电脑扩张性无法控制

13电脑的扩张性其实可以靠自己改AI倾向解决，前几代反倒没这么方便

太阁立志传5的个人视角比较接近CK2，电脑扩张性不算强，也有从属的选择

其实313也可以直接投降嘛

信长系列电脑的扩张性普遍较高，而且光荣不搞宣战理由这种限制，AI只要攒够了兵和粮就会打出来

captoon · 发表于 2017-7-25 07:35

NOBU 12 13都还比较爽快的
11倾向种田，拆家，骚扰（比较能还原战国时期战争，烧杀抢掠为主）

lancerhd2 · 发表于 2017-7-25 07:39

鱼雷鲨发表于 2017-7-25 03:56
倒是真出个太阁6啊……

5代亏本的，续作挺难

restlin1 · 发表于 2017-7-25 07:53

说个老游戏 9pk的岚世纪吧。游戏伪3D的，运行起来没机器负担。系统有特点，就是内政不直观。但是战争部分做的还可以，尤其是其他势力在战争中的作用体现的很明显。

武神吕布 · 发表于 2017-7-25 08:29

一个过路的发表于 2017-7-25 00:50
搭车求助，《信野》入门的话玩哪一作比较好呢？我下了个13pk，在想买14pk还是立志传，之前的三国志13pk玩得 ...

313PK是个人扮演，种田种不好也没关系，不是角色粉玩不下去正常。
信野14PK和立志传各有优缺点，立志传有点矫枉过正，你有强迫症真能种田种到死。

AI战争狂没得治，而且还弱智。尤其三国的AI更操蛋，专门针对玩家，疯狂出兵打玩家，哪怕出兵打玩家的后果是自己老家被别人掏了立马灭亡，AI也不计一切的出兵。
信野14AI相对好一点。当你体量足够大，比周边势力都要大时，除非对方结成同盟，比你弱小的势力轻易不敢主动打你。你只要开局抢一片好种田的地方，安心种田，田多了再利用政策爆兵，外交朝廷也要搞一搞，基本就是你种你的AI之间打来打去。隔段时间再扩张接着种田，统一什么的完全看你的心情。
反正信野14立志传真的是种田种到死种到吐的感觉。我也是种田派，都受不了这么狂种田的。14立志传治好了我的种田强迫症。

woshenc · 发表于 2017-7-25 09:38

封面的魔王+龙虎
讲真魔王过于帅了，然后三个人都有同类型的胡子，感觉有点雷同
一直希望看到光头版的信玄和尚和没有胡子的清秀谦信组合，曹操版魔王看多了想吐

Artil · 发表于 2017-7-25 09:50

一个过路的发表于 2017-7-25 00:50
搭车求助，《信野》入门的话玩哪一作比较好呢？我下了个13pk，在想买14pk还是立志传，之前的三国志13pk玩得 ...

8 非常自由.开局把2块香木挖到,然后随便怎么玩都行.手控/自动战斗的区别悬殊.
11 种田.或者说,比较适合拆迁强迫症.有了雨铁后相对无聊.pk版花样多,比较烦.
12 rts. 其实可以算是超进化的5代. 用修改器改城下町数量限制的话,也可以当种田或者td游戏玩.

YBY · 发表于 2017-7-25 09:54

引用第55楼白地将军于2017-07-22 05:57发表的 :
本帖最后由白地将军于 2017-7-22 06:19 编辑引用:真田安房守发表于 2017-......

@白地将军
想想光荣四君子，真要做出国际视野和武士道要素的话，steam一星退款不可避

----发送自 Xiaomi MI MAX,Android 6.0.1

鱼雷鲨 · 发表于 2017-7-25 10:50

lancerhd2 发表于 2017-7-25 07:39
5代亏本的，续作挺难

要是每个盗版玩家都肯捐39块的话，再跟欧美P社战国玩家要点，也够筹一个出来了吧

战列驱逐舰POI · 发表于 2017-7-25 10:54

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贡堡骑士 · 发表于 2017-7-25 11:02

然而八代有乱码，还是11好

显示全部楼层 · 发表于 2017-7-25 11:34

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rhotov · 发表于 2017-7-25 11:39

本作这德川家康的大金盔你要跟我说没参考《女城主直虎》我是不信的，还有初回公开的立绘就有筑山殿这也太明显了吧……

失之，我命 · 发表于 2017-7-25 12:40

10代苍天录感兴趣的话可以试试，玩法比较有特色，最关键的是有很多早期剧本和武将（最早的剧本是骏河的枭雄，北条早云和今川氏亲的主场）武将这块有大名鼎鼎的半将军细川政元，数据爆炸的镇关西鬼吉川，越中天柱神保长诚，中国枭雄浦上村宗，总的来说就是一堆老妖

----发送自 STAGE1 App for Android.

Inquisitor · 发表于 2017-7-25 12:56

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Shabadadoo · 发表于 2017-7-25 14:01

人物立绘越来越油腻，大志信长这盔甲也太花哨了。还是喜欢以前长野刚画的封面，还有偏写实系的头像。天道的整体风格感觉已经进化得很棒了，结果创造直接画风一变

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110指挥中心该用户已被删除	发表于 2017-7-22 00:04 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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[PS4/5] 信长的野望 大志 PK 11.29发售

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