【富坚义博】全职猎人/HUNTER×HUNTER【复刊】

白地将军

木林森66 发表于 2017-7-4 11:40
看回前几话，军队的士兵有大王子的手下，甚至可能整个军队就是大王子的人。我比较倾向大王子会念。 ...

你们有没有仔细看？第一王子和第二王子没啥不同，都只是有私兵的权贵。军队控制在国王手上。第一王子的私兵只能以警卫身份进入船内。王子本人照样在皇家卫队的监视下。

国王显然是会念的，他能看见王子的念兽。这个仪式可能也包括让王子掌握的念的目的。为此国王可能对王子封锁了念的知识。

卡金国之前早就登场了，小杰和凯特见面的地方就是卡金国呀。

银翼的维罗西

faust123 发表于 2017-7-4 13:03
按照这个思路也不是不能洗
其实猎人公会是猎人世界的影子政府
就跟剑雨里的黑石似的

12岁捉A级通缉犯，14岁讨伐危险生物随时可能死的权贵。

银翼的维罗西

faust123 发表于 2017-7-4 13:21
那有啥，小说里阿哥微服出去办差历练还可能被土匪屠了呢，最后还不是化险为夷
权贵不等于废物，要统治世 ...

行业精英和你是否下火线有半毛线关系？
帮黑帮打工，考证赚钱上医大，星级猎人打游戏赚赏金，你嘴里的权贵大概都是做这些体验社会？

白地将军

faust123 发表于 2017-7-4 13:03
按照这个思路也不是不能洗
其实猎人公会是猎人世界的影子政府
就跟剑雨里的黑石似的

在会长还在的时候，猎人公会还足以和大国叫板，但会长不会和全人类为敌，所以会长只能牺牲生命去打蚁王。按猎人的设定，人类（国家）的危险度（A-～B+）比奇美拉蚁（B）还高。会长死后，副会长靠手上有5千奇美拉蚁，就能向协会或全人类开战，更何况支配协会后呢，但那样就不好玩了，所以他就退了去黑暗大陆搞事。至于继任副会长的狗女，基本上就是听命于大国的压力，乖乖合作了。

cdfjg

浩劫余孽 发表于 2017-7-4 11:58
你根本就没理解我问的问题的意思，念能力的设计本来就有万中无一，就跟现实的超能力一般，那你觉得现实哪 ...

我一直说的是念能力者之外的所有人没听过念能力奇怪。信不信是一回事，听没听说是一回事。一方面是瞒不住，一方面是肯定有人要拿来获利。你是想说也许我们这个世界也有念能力者，但我说没超能力，那这个状态就和猎人世界的民众一样了，很可惜，如果猎人只有猎人协会是可以这样洗，但毕竟还有天空竞技场
已知这个世界有人比别人强特别多（猎人协会和天空竞技场的层主楼主们），天空竞技场的直播电视是个人都能逐帧分析。普通人会觉得是魔术而不是超能力？特种兵和有超能力还是很明显的吧。比如看团长和西索的战斗，看到西索隔空拉人，团长隔空爆人，我还觉得大家只是特种兵，那也太搞笑了。
你自己也说了，现实世界有人打着超能力的幌子在骗人，那猎人世界反而没人打着念能力的幌子骗人？富坚是没画，但民众没听过念就说明连用念骗的都没

那说的严谨点，我们这个世界不一定有超能力，但有人觉得有（有权势的人特别想学，假装有能力的人总是能获得一定信众），有人觉得没。但是在猎人世界，客观上有超能力。反而了解的人不多，连骗子都没假装的（监狱塔里假装旅团的勉强算一个）

不过可以换个洗法，就是猎人世界的平均战斗力比我们这个世界的高多了，民众接受程度也会高很多，毕竟冈和奇犽可以靠推和手刀打进200层。不能用我们这个世界的逻辑套

银翼的维罗西

faust123 发表于 2017-7-4 13:42
猎人世界那是一个标准的乱世，人命如草芥
你没看12迷，团长他们每回出现死伤多少无辜民众么
协会内部清流 ...

你说的全是你脑补的观点，漫画里我就看到猎人都在帮别人打工，打UFC表演赚钱，连个游戏/宝石都买不起，权贵头子猎人会长被一个电话叫去送死。

银翼的维罗西

faust123 发表于 2017-7-4 13:53
不脑补解释不了为啥猎人世界的普罗大众不学念能力

你都说你是脑补了，我就没什么好说了。
我对富坚创作的观点一直是他是个随时吃设定的作者，这个篇章他说大众不会念那就不会念，都是为了剧情发展，一个有许愿机和随时复活的世界观没什么好深究的。

白地将军

faust123 发表于 2017-7-4 13:46
在我看来协会，大国，蚂蚁三者的关系
就是周天子，诸侯和外族蛮夷的关系，互相制衡，没有谁一定大于谁的
...

瞎扯谈，是猎人协会。而不是念能力者协会。协会外有太多强力念能力者，协会内绝大多数都是杂鱼，能被伊尔迷的针人+西索团灭。职业猎人必须有追寻的目标，不是光靠念能力就行的。金就说过他最初的协助者是一帮支持他理想的普通人，至今也是他的后盾。

cdfjg

faust123 发表于 2017-7-4 14:04
协会外是有强力念能力者，但你不看看都是啥样的人
西索那种疯子，旅团那种通缉犯，揍敌客是协会战略盟友
...

帕里斯通和5000奇美拉蚁念兵……

难道帕里斯通的念能力比普夫的磷粉乃爱泉还要强？5000念兵凭什么全听他的

风浦可符香(P.N)

先得搞清楚，猎人是职业，由于职业需要开发念，说念能力者怎么权贵就好比说“医生统治了地球”一样，不奇怪吗。

猎人就像现实世界里的打手、格斗家，念就好比过格斗技，只不过非常扯非常夸张罢了。格斗家有参加比赛出了名的，有给人当保镖的，有创立宗教团体骗钱的，有环游世界的，有给人治病的，有喜欢把人堵在厕所揍一顿的。

而一般人不会格斗术正常，有的人对格斗技巧一窍不通连一招半式的名字都叫不出来也很正常，有人知道学了格斗术打架厉害但是怕疼怕麻烦不想练武也正常。猎人从连载到现在除了打架（和少数其他专业委托），猎人和普通人有本质区别么？没有。

金星

其实这么想就可以了，念能力基本上只能言传身教，也就是一对一训练。

就算有人将关于念能力整个系统的知识传上网络或者整理成教材，会有多少人可以学得会呢？除了强行打开精孔或是接触像蛊壶这类念力制造物，一般人可能需要花上数年甚至数十年的时间才能学会。这种短期时间内不会产生明显受益的能力，有多少人会花时间精力去学习专研呢。

就好比我现在做一个能让你长命百岁的学习教程放上网，但你要坚持数十年才能成功，会有白痴信吗？既然没有受众接受，那自然信息的自我传播便会中断，这也可以解释为什么正统念能力基本上都要由师傅带入门。

再者大部分人都是没有潜力学习念能力的，就算有热心人士想要开个辅导班，收不到好苗子也不会有精力教下去吧，好比姚明不会去教一个断手断脚的残疾人打篮球一样。

eufonius

用现实举个例子

各类拳击格斗比赛我们电视上就能看到对吧

那么为什么不是全民会打拳？全民会武术？

为什么知道就必须去学？还必须学会？

你公司所有人会空手道？ 家里人全部会咏春？还是你同学都会泰拳？

漆黑之花

faust123 发表于 2017-7-4 14:04
协会外是有强力念能力者，但你不看看都是啥样的人
西索那种疯子，旅团那种通缉犯，揍敌客是协会战略盟友
...

其实是正派的念能者都加入协会了，毕竟会念能力猎人考试没难度，加入了又好处多多。不过听不听协会管就是另一回事了

漆黑之花

faust123 发表于 2017-7-4 14:16
但是如果有一种职业，它的技能修炼到顶点以后能获得谁也无法战胜的力量（不光是肉搏），那修炼成这样的人 ...

武功再好,一枪撂倒。这个世界的科技是能杀死顶级的念能力者的

风浦可符香(P.N)

faust123 发表于 2017-7-4 14:16
但是如果有一种职业，它的技能修炼到顶点以后能获得谁也无法战胜的力量（不光是肉搏），那修炼成这样的人 ...

现实世界你要当成功人士，理论上需要家世、努力、机遇等等，普通人可以以几亿分之一的机会撞大运。念能力、查克拉、替身这些东西好比是一种能让你成功发达的神秘物质，本来就是非常夸张和艺术化的处理。（前边说格斗家是强行假设猎人和现实世界平行一一对应，这里说神秘物质是假设现实世界真的有和念那种超能力等同的东西，再说一遍这两个比喻都不恰当，本来就没法比）

假如你要求猎人世界没资质的普通人成为一个差不多的念能力高手，就好比对一个无业肥宅说“去当个上市公司管理层人员”，他根本不知道从何下手。

cdfjg

eufonius 发表于 2017-7-4 14:14
用现实举个例子

各类拳击格斗比赛我们电视上就能看到对吧

很简单，因为弱鸡，如果在电视上的格斗比赛看到蛤蟆功对降龙十八掌，想学的应该不少

cdfjg

faust123 发表于 2017-7-4 14:17
这也是一种洗的方法，但是也有漏洞，蚂蚁族也就是知道了一些学念的理论知识就学会了
但是要是硬洗就是蚂 ...

就算是师团长，也是被打一拳强行开精孔

nanrendu

虽然是FJ粉,在逻辑自治上,我觉得他做的不算完美,推敲半天还是有漏洞,幽游白书时代就已经是这样了

ikuy

嗨呀，邮局港剧，念能力的保密和传播在这部作品里也就是个大背景，只要富坚自己不拿这块出来做文章，说它有没有漏洞，现不现实，就只是作品外的趣味讨论，吧太多注意力放到这个并没有在作品中具体展开的背景设定上去，就不是那么有趣了，接下来就是脑补，以及脑补的脑补，在作品中寻求蛛丝马迹来支撑自己的脑补，在现实中引经据典来支撑自己的脑补。少量的趣味讨论是有趣的，太深入就没意思了，我看大家还是保留各自观点到此为止比较好，本身不是多大一个事情。关注点还是要放在作品本身展开来说的地方才好啊。

BWFIRE

很多地方确实很矛盾
比如华石斗郎的分身技能，可是在有电视转播的天空斗技场公开展示出来的
也就是说念能力并不是什么禁止在公开场合展示使用的能力

但大部分人还是不知道，普通人就算了，最新几话里，其他王妃派来监视奥伊特王妃的那两个保镖竟然也不知道...
这一点都不像搞情报工作的

cdfjg

金星 发表于 2017-7-4 14:11
其实这么想就可以了，念能力基本上只能言传身教，也就是一对一训练。

就算有人将关于念能力整个系统的知识 ...

天空竞技场的楼主说起来是可以开班授徒的，演讲，设立新流派。难道就是不讲念……不过让他们像云古一样帮人无伤打开精孔可能也很难

白地将军

协会本来就不是一个自上而下的组织，不能对猎人下命令，而只能发布任务，平时都是各管各的，金一年到头没人知道他在哪里，会长照样让他当十二支。
会长的年龄比协会年龄最大那个老婆婆还要大几十岁。可以说现在的猎人协会就是会长一手带大的，不可能是一个政治团体。
去掉会长、帕丽斯通和金，协会侧的实力就下降很多了，比扬德本人不说，他的手下恐怕不在十二支之下，何况西游还是卧底。

成为职业猎人后的很多好处明显就是国家给的，这个你们重看第1卷吧。而且业余猎人（无牌照）的人数起码在职业猎人的几十上百倍，漫画里也经常出现。
大国手下自然也有很多念能力者，所以有好几个王子能派人通过为黑暗大陆特设的猎人考试。第四王子手下通过考试的有5个人，会念的有2个。

cdfjg

ikuy 发表于 2017-7-4 14:49
嗨呀，邮局港剧，念能力的保密和传播在这部作品里也就是个大背景，只要富坚自己不拿这块出来做文章，说它有 ...

说的有道理，还是关注本周猎人了，明天就周三了

白地将军

BWFIRE 发表于 2017-7-4 14:54
很多地方确实很矛盾
比如华石斗郎的分身技能，可是在有电视转播的天空斗技场公开展示出来的
也就是说念能力 ...

不会念的人根本看不到念，只能看到分身能力。两个保镖听到念能力第一反应是“超能力”，说明一般人是把念看作超能力的。