东映：能救日本动画业界的只有3DCG

xgazer · 发表于 2017-5-24 16:14

游戏动画这些活儿动不动就通宵不是开玩笑的

66666 · 发表于 2017-5-24 16:26

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熊起 · 发表于 2017-5-24 16:51

66666 发表于 2017-5-24 16:26
其实按照日本动画的特性，sketch-rnn这样的东西更适合。

通过RNN网络生产连续的矢量图，然后再结合光栅 ...

现在有没有sketch-rnn画连续画面的例子？

66666 · 发表于 2017-5-24 17:27

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seedees3 · 发表于 2017-5-24 17:49

看了这么多真心发现动画行业真是一个投入与收益不成完全失衡的产业，需要的技术这么多这么杂但从业者待遇却不佳，其实这种文化产业就应该在一定程度上进行扶持

----发送自 Xiaomi MI MAX,Android 6.0.1

临界点 · 发表于 2017-5-24 18:50

66666 发表于 2017-5-24 17:27
http://it.sohu.com/20170519/n493637586.shtml

这个只是猜图而不是帮你画图它只能画出自己图形库里面的东西离能让它来做动画还远着呢
现在的软件可以实现清稿自带上色补帧 HD化其实如果业界能推广开已经能省不少人力了

临界点 · 发表于 2017-5-24 19:05

满月美夜子发表于 2017-5-23 09:25
白组实力挺强的，论票房目前日本3DCG动画电影前两名都是他们家：

STAND BY ME 哆啦A梦 83.8亿（2014）

搜了一下GAMBA与伙伴们的视频活该暴死啊材质毛发效果真是渣跟国产动画同期水平差不多而已谁愿意看这种劣化迪士尼的片子白组还是得乖乖做卡通渲染或者像哆啦A梦那样有偏卡通材质的片子

daizhenye · 发表于 2017-5-24 19:51

jokertx 发表于 2017-5-23 11:01
真有更多的盈利方式傻子才不去，关键是没有啊……本来日本动画的观众就非常小众，靠的是核心粉强大的购买 ...

大概我对商业模式认识肤浅，多年没变过的委员会制又对互联网作用态度暧昧，对海外市场也不积极，我真觉得更多是对老体制很尊重就是了，过一天算一天。再说把动画做成全靠死宅来买的口味，本来就很有问题，成本低也不是指的自豪的事

海里 · 发表于 2017-5-24 19:58

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Julien · 发表于 2017-5-24 22:16

帕林马哲理发表于 2017-5-22 19:56
我想请教下，为何梦工厂、迪士尼跟皮克斯的动画动作就可以自然流畅，而优秀的2d手绘动画通过良好的中间帧 ...

冰雪奇缘成本1.5亿美刀
一季深夜动画成本2-3亿日元

也就是说，冰雪奇缘花进去的成本可以拍50-75部日本深夜动画一整季
按照时间的话，一季新番如果是24分钟*13集的话=312分钟，冰雪奇缘是109分钟，两者的比率算3:1的话
冰雪奇缘每分钟成本可以认为是日本深夜动画的150~225倍

所有数据从网络现搜的，欢迎指正~

qwased · 发表于 2017-5-24 22:41

Julien 发表于 2017-5-24 22:16
冰雪奇缘成本1.5亿美刀
一季深夜动画成本2-3亿日元

这么比就没意思了，我觉得拿迪斯尼好评率极高的怪诞小镇来比比就不错

满月美夜子 · 发表于 2017-5-25 00:11

临界点发表于 2017-5-24 19:05
搜了一下GAMBA与伙伴们的视频活该暴死啊材质毛发效果真是渣跟国产动画同期水平差不多而已谁 ...

所以从目前的市场以及资金投入水平来看，迪士尼式的全3d动画日本还是玩不转的。相对来说还是仿2d的3d更适合日本市场。

临界点 · 发表于 2017-5-25 00:40

本帖最后由临界点于 2017-5-25 01:20 编辑

满月美夜子发表于 2017-5-25 00:11
所以从目前的市场以及资金投入水平来看，迪士尼式的全3d动画日本还是玩不转的。相对来说还是仿2d的3d更适 ...

那是肯定的了低成本3D动画卡通渲染是不二选择我觉得国内也应该学习不过白组那剧场版真的花了那么多钱？那效果强那么多级别的FF电影花了多少？票房好像还更惨吧真的是游戏宣传片所以不计成本？

praetorian · 发表于 2017-5-25 01:07

qwased 发表于 2017-5-24 22:41
这么比就没意思了，我觉得拿迪斯尼好评率极高的怪诞小镇来比比就不错

拿迪斯尼比本身就已经不公平了，迪斯尼的宣传、盈利模式本身就是这个行业最顶尖的水平，现在出的作品基本不是拿钱就是拿口碑，质量稍微强一点的都是两者皆得，根本不是一个档次的选手。

Julien · 发表于 2017-5-25 01:26

日本目前这种每一季都有近百部良莠不齐的各种动画的产出，是无论迪士尼还是整个美国业界都根本没法比的。
有海量产出才有进化速度，无论是故事内容还是作画手段都可以不停地试新，不停地探索，这才是我们想要的业界。
这其中出了问题，比如说太多动画导致人力不足质量下降，比如说题材套路雷同，都应该批判。
但总体而言，这个系统对我来说比欧美可是高效先进太多的，我想每季每周每天都在海量IP的海洋里感受整个文化，而不是眼巴巴的指望几个大厂每三五年才弄出一部精美陈腐的“大作”当做图腾顶礼膜拜反复重刷到吐。
所以“这个业界该往何处去”的讨论中，根本不用把落后地区的产业经验水平拿来研究，没任何意义。

乃木园子 · 发表于 2017-5-25 01:41

Julien 发表于 2017-5-25 01:26
日本目前这种每一季都有近百部良莠不齐的各种动画的产出，是无论迪士尼还是整个美国业界都根本没法比的。
...

整个深夜动画产业相当于几个迪斯尼动画部门？

鱼鸟MoMo · 发表于 2017-5-25 03:42

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山本ゆたか · 发表于 2017-5-25 03:48

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940045933 · 发表于 2017-5-25 07:31

鱼鸟MoMo 发表于 2017-5-25 03:42
迪斯尼如果除去主题公园收入，那也养不起这么多人吧。

迪斯尼有电影公司，还有一大堆电视台，还有游戏出版

sporexc · 发表于 2017-5-25 07:45

鱼鸟MoMo 发表于 2017-5-25 03:42
迪斯尼如果除去主题公园收入，那也养不起这么多人吧。

迪斯尼主题公园绝大多数都是亏损

sporexc · 发表于 2017-5-25 07:46

临界点发表于 2017-5-25 00:40
那是肯定的了低成本3D动画卡通渲染是不二选择我觉得国内也应该学习不过白组那剧场版真的花了那么多 ...

圣子降临卖得不错

hgcg-w · 发表于 2017-5-25 11:41

鱼鸟MoMo 发表于 2017-5-25 03:42
迪斯尼如果除去主题公园收入，那也养不起这么多人吧。

版权什么的是大头

满月美夜子 · 发表于 2017-5-25 12:12

临界点发表于 2017-5-25 00:40
那是肯定的了低成本3D动画卡通渲染是不二选择我觉得国内也应该学习不过白组那剧场版真的花了那么多 ...

大部分日本电影都不公布预算，不像好莱坞这方面数据比较透明。所以要知道FF电影确切花了多少，目前并没有官方数字。
白组正式发表gamba的总制作费算是少见的特例。事实上这是我在当时查询sbm哆啦A梦的预算时看到的，但同为白组制作的sbm的预算却从没有公开发表过，所以gamba这个“20亿”的制作费，横向和纵向比较起来，在日本业界到底是个什么概念仍然不太清楚。

傻牛 · 发表于 2017-5-25 13:45

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lockheedmartin · 发表于 2017-5-25 14:34

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330103 · 发表于 2017-5-25 16:31

本帖最后由 330103 于 2017-5-25 16:35 编辑

迪士尼乐园总体还是盈利的啊
“美国迪士尼公布，迪士尼第一季营收148亿美元，首财季盈利24.8亿美元，下跌近14%其中乐园及度假村业务季度收入同比升6%至45.55亿美元，经营溢利同比升13%至11.1亿美元，公司指，国际业务增长主要受惠於上海迪士尼开幕，以及香港迪士尼节省成本措施有效。”

iqbsh38 · 发表于 2017-5-25 17:00

希骑无论是演出还是细节都是非常棒的紬出场的那段爽到...

黑白魔炮使 · 发表于 2017-5-25 17:50

东映不错了，没强制通宵，要晚饭前下班怕不是要把所有日本企业都炸平了才有可能.

s1234som · 发表于 2017-5-25 18:47

只要加班到晚上十点.....没通宵就算不错吗

3000 · 发表于 2017-5-26 01:16

满月美夜子发表于 2017-5-25 12:12
大部分日本电影都不公布预算，不像好莱坞这方面数据比较透明。所以要知道FF电影确切花了多少，目前并没有 ...

精细剧场动画的4倍，一般剧场动画的6-7倍。

满月美夜子 · 发表于 2017-5-26 01:51

3000 发表于 2017-5-26 01:16
精细剧场动画的4倍，一般剧场动画的6-7倍。

谢科普，所以一般剧场动画的制作费是3亿左右，精细剧场动画5亿（吉卜力可能更高？）

aeplantim · 发表于 2017-5-26 09:51

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