东映：能救日本动画业界的只有3DCG

yym · 发表于 2017-5-22 20:19

临界点发表于 2017-5-22 20:11
你觉得最终幻想的电影有这问题吗

ff我记得是外包的

临界点 · 发表于 2017-5-22 20:19

帕林马哲理发表于 2017-5-22 20:13
啊，确实是，看来是审美上的倾向了。不过最终幻想的CG电影表情也不是特别好就是了。 ...

你还是没理解清楚 TV都是比较抠成本的而调动作是很花时间的要调得好并不比手绘省时间所以TV动画很多动作都是拿现成的模板改自然不够流畅最明显得例子就是一般动画那些3D路人一看动作就很假那些都是直接套模板的问题

临界点 · 发表于 2017-5-22 20:23

yym 发表于 2017-5-22 20:19
ff我记得是外包的

SE自己的CG工作室做的就算有外包那也是小部分
http://video.tudou.com/v/XMjQ1NTI4NjgwNA==.html

小小解学士 · 发表于 2017-5-22 20:27

3D动画都做成最终幻想，杀戮都市O那样吼不吼啊。不就是成本问题吗，手绘也是，3DCG也是

66666 · 发表于 2017-5-22 20:32

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66666 · 发表于 2017-5-22 20:37

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zikimi · 发表于 2017-5-22 20:45

正解的kado比传统手绘动画制作还要麻烦，如果是按这种制作方式作为降低成本的选项明显是不合适的

zikimi · 发表于 2017-5-22 20:49

本帖最后由 zikimi 于 2017-5-22 20:52 编辑

真实之影发表于 2017-5-22 20:00
问题是2D动画本身是可以对应低帧数来设计的画面来保障动作连贯性的
3D这么搞成缺帧，动作都不连贯完全没 ...

你要搞明白，现在播的日本动画大部分都只是CG建模替代手绘，并非所谓的3D动画，运动原理还是基于传统手绘动画，建模的变化也是在模仿手绘的变形，如果不搞抽帧，全程匀速运动看起来更可怕

chenyedgg · 发表于 2017-5-22 20:53

记得看希德尼娅的骑士的时候，里面有一次出现剧中剧的画面渲染水平明显比本身的画面要好很多

3DTV动画因为成本关系动作不怎么样可以理解，但是对画面的水平太没有追求有点让人失望

66666 · 发表于 2017-5-22 20:54

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帕林马哲理 · 发表于 2017-5-22 20:57

hlazd 发表于 2017-5-22 13:07
说60和144的是不是在搞笑，上哪给你找播放平台

144目前没希望，60帧不少网站都支持了啊。

dafangwoo · 发表于 2017-5-22 20:58

奇怪，人说的句句实话为什么这楼里一堆乱开炮的..

DABIANTAI · 发表于 2017-5-22 21:03

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真实之影 · 发表于 2017-5-22 21:10

zikimi 发表于 2017-5-22 20:49
你要搞明白，现在播的日本动画大部分都只是CG建模替代手绘，并非所谓的3D动画，运动原理还是基于传统手绘 ...

我没懂这是什么意思？就是角色建模不是通常的骨骼动画那一套？问题是，只是以我看过的ID0和人造人009来看，并没有基于建模来模仿手绘风格的变形啊……

白色过膝袜 · 发表于 2017-5-22 21:11

喜洋洋功夫熊猫之类的动物搞3d还算能看，人的话就算了

老贝 · 发表于 2017-5-22 21:54

看到公主ed2的时候，我的心里就只有一个想法：东映伟大！
求求东映早日拯救业界。

hlazd · 发表于 2017-5-22 21:57

帕林马哲理发表于 2017-5-22 20:57
144目前没希望，60帧不少网站都支持了啊。

先找一个30以上的电视台？

Geminize · 发表于 2017-5-22 21:57

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8a2b0b629e3835b · 发表于 2017-5-22 22:00

小小解学士发表于 2017-5-22 20:27
3D动画都做成最终幻想，杀戮都市O那样吼不吼啊。不就是成本问题吗，手绘也是，3DCG也是 ...

怕不是工期要翻三番哟

hgcg-w · 发表于 2017-5-22 22:04

白色过膝袜发表于 2017-5-22 21:11
喜洋洋功夫熊猫之类的动物搞3d还算能看，人的话就算了

你头像的那种3D呢

华蝶风雪 · 发表于 2017-5-22 22:25

本帖最后由华蝶风雪于 2017-5-22 22:26 编辑

hlazd 发表于 2017-5-22 21:57
先找一个30以上的电视台？

电视台播隔行60自然是没问题的，早些时候制作不规范都掺了不少

发财就手 · 发表于 2017-5-22 22:29

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ramiel · 发表于 2017-5-22 22:38

只要加班到晚上十点
===================
果然大家都看到这条了
我看有毛病的也不止这业界，怕是不把日本4岛掀翻一遍玩场大革命，这条怕是一辈子也改不了了

zikimi · 发表于 2017-5-22 22:41

真实之影发表于 2017-5-22 21:10
我没懂这是什么意思？就是角色建模不是通常的骨骼动画那一套？问题是，只是以我看过的ID0和人造人009来看 ...

骨骼动画当然是有的，制作方式是传统3D CG，但是演出分镜和动作设计全是按照手绘动画的思路，为了达到类似手绘动画的风格依然是关键帧+中间帧的2D作画风格
anitama讲过这类水平较高的一个，可以看作完成度较高版本的
https://www.bilibili.com/video/av2962463/

白色过膝袜 · 发表于 2017-5-22 22:45

hgcg-w 发表于 2017-5-22 22:04
你头像的那种3D呢

只是表演部分用3d倒也没什么啦

ASDJKL · 发表于 2017-5-22 22:56

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真实之影 · 发表于 2017-5-22 23:04

本帖最后由真实之影于 2017-5-22 23:23 编辑

zikimi 发表于 2017-5-22 22:41
骨骼动画当然是有的，制作方式是传统3D CG，但是演出分镜和动作设计全是按照手绘动画的思路，为了达到类 ...

哦哦，这个我看过了，不过具体修的还是面部表情和光影这些
但是这个并不影响动作啊，完全可以动作处理成30不抽帧，而面部表情用传统关键帧+中间帧的方式来做。而且，既然面部手绘依然需要很大工作量，效果还不如手绘实际的，为什么不尽量减少面部的特写？ID0的面部特写我印象中就不少
这方面我感觉处理最好的不是动画，而是游戏GGXrd，一样是抽帧模仿手绘动画效果，但是完全没有动画里这种明显丢帧的不连贯感

Terger · 发表于 2017-5-22 23:16

人物的3D完全看不习惯

zikimi · 发表于 2017-5-22 23:23

真实之影发表于 2017-5-22 23:04
哦哦，这个我看过了，不过具体修的还是面部表情和光影这些
但是这个并不影响动作啊，完全可以动作处理成3 ...

传统手绘动画的优势也不是在面部表情上，各个方面都是有自己独特的魅力所在，也是日式有限动画的魅力所在了

至于为什么一直搞这些麻烦而目前看来又不讨好的事，只能说是制作者也是有自己的坚持吧，从早期3D TV动画到如今的ID0和正解的kado，业界的进化还是比较明显的，完成技术储备的话，我觉得更容易培养新人传承下去吧，手绘动画想做到这点还是比较难的

满月美夜子 · 发表于 2017-5-22 23:38

点点杠发表于 2017-5-22 20:00
蓝胖子那狗屎一样的东西，没看完我就出来了

无脑黑有意思？stand by me这片在技术上达到了相当水准，票房也成功，获奖也不少的：

第27回日刊スポーツ映画大賞監督賞 - 山崎貴（『永遠の0』と合わせて受賞） - 第27回“日刊体育”电影大奖监督奖
国際3D先進映像協会ルミエール・ジャパン・アワード 2014 グランプリ - 国际3D先进影像协会日本分会 Lumiere Japan Award 2014年度大奖
3D Jury Prize: International Animated Feature, The International 3D & Advanced Imaging Society, 2015 - 国际3D先进影像协会 2015年评委会奖：最佳国际动画长片
VFX－JAPANアワード 2015 劇場公開アニメーション映画部門最優秀賞 - VFX - JAPAN Award 2015 剧场部门最优秀奖
一般社団法人デジタルメディア協会第20回記念 AMD アワード - 一般社团法人数码媒体协会（AMD）第20回纪念奖
第38回日本アカデミー賞最優秀アニメーション作品賞 - 第38回日本电影金像奖最优秀动画作品奖
東京アニメアワードフェスティバル 2015（TAAF2015）劇場映画部門優秀賞 - 东京动画奖2015 剧场部门优秀奖

获得提名：
第18回文化庁メディア芸術祭アニメーション部門審査委員会推薦作品 - 第18回文化厅媒体艺术祭动画部门
第57回ブルーリボン賞【作品賞・邦画】部门 - 第57回蓝丝带奖邦画部门

路过的潜水帝王 · 发表于 2017-5-22 23:41

公主Q娃剧场版不是挺好看的嘛

戈饭 · 发表于 2017-5-22 23:48

只要加班到十点，卧槽，真的吗？

满月美夜子 · 发表于 2017-5-22 23:50

yym 发表于 2017-5-22 19:45
直接上普通3d可不可以，我看蓝胖子票房挺高

问题是sbm票房高的主要原因不是因为它是3D，而是因为它是“哆啦A梦首次3D化”。
事实上，今年传统的2d动画哆啦A梦剧场版《南极大冒险》票房目前也达到了43.4亿日元。这一部既没有3d的票价加成，也没有sbm那种怀旧剧情的“情怀”加成。因此，sbm 83.8亿的票房可能主要还是归功于它是哆啦A梦的系列作品。

而日本制作的普通全3DCG动画，票房第二位是和sbm同为白组制作的《怪物岛的纳基》（2011年），14.9亿。第三位是OLM等制作的《鲁道鲁夫与易白易阿特那》（2016年），14.6亿。
可见市场对于日本制作的全3DCG动画目前并没有很高的热情，除sbm以外和好莱坞3d动画在日本的票房都无法相比。

seedees3 · 发表于 2017-5-23 00:04

满月美夜子发表于 2017-5-22 23:50
问题是sbm票房高的主要原因不是因为它是3D，而是因为它是“哆啦A梦首次3D化”。
事实上，今年传统的2d动 ...

然而蓝胖子的原创剧场版都不怎么好看，根本无法和作者在世时画的那几部相提并论，明年的作品是什么？

田中公平 · 发表于 2017-5-23 00:06

只想说东映去死

满月美夜子 · 发表于 2017-5-23 00:19

seedees3 发表于 2017-5-23 00:04
然而蓝胖子的原创剧场版都不怎么好看，根本无法和作者在世时画的那几部相提并论，明年的作品是什么？ ...

从今年片尾彩蛋来推测的话，明年是重制1998年的南海大冒险或者原创作品，总之不太像是重制作者在世时的某一部。
2006年水田版开始以来，确实是重制原作比原创剧场版口碑要好不少。但奇怪的是，除了08年的绿巨人传，之后每一部原创都比前一年的作品票房更高，几次票房回落反而都是重制（只有去年新日本诞生是例外）。

至于今年的这部南极大冒险，虽然有一些争议，但给出高评价的评论相当多，包括小黑祐一郎这样的资深评论人，而且影片在日本网络上也引发了一定的话题性，所以我还是比较期待的。

梁本树 · 发表于 2017-5-23 00:42

并不是所有公司的3d水准都有东映那样的吧。。
不过像少战那样2d+3d也很好了。不但保留了2d动画的萌，在战斗上也有创新的场面。

seedees3 · 发表于 2017-5-23 00:46

满月美夜子发表于 2017-5-23 00:19
从今年片尾彩蛋来推测的话，明年是重制1998年的南海大冒险或者原创作品，总之不太像是重制作者在世时的某 ...

好吧，南海也没多大意思，作者在世时的剧场版都有种别样的惬意，很梦幻舒适，小时候我最喜欢大长篇里安营扎寨各种DIY住所和食物的环节，我本来以为只有我一个人有这种感觉但看了下B站弹幕后发觉很多人有同感，而且老剧场每部都很有特色，爽点非常丰富

超保温桶 · 发表于 2017-5-23 00:56

拯救了业界动画变成别的东西
这就是代价

peradventure · 发表于 2017-5-23 01:13

其实想没有违和感要求不高，能有偶像大师游戏那种水平的3D建模就行

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