『银河英雄传说 Die Neue These』续篇决定全24话

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2018-4-12 19:02

zeromn 发表于 2018-4-12 10:16
所有人物的人设年龄都年轻化，所有老人看着都显嫩。

你去听听派特是声音，再摸摸良心说

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2018-4-12 19:05

yjsp114514 发表于 2018-4-12 16:46
设定里主要武器是动能蛋还是能量武器？

主炮：中性、荷电粒子束。实弹轨道炮（枪）
副炮：荷电粒子束。自卫激光对空炮（机枪）
导弹：激光聚变弹

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2018-4-12 19:19

光阴冢发表于 2018-4-12 16:29
所以B站优酷逗逼敢买啊半次元连讨论区都不放，咱S1直接砍人即可

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半次元讨论区在APP上WEB是新页面所以没加好

mamayata · 发表于 2018-4-12 20:43

皆杀的田中发表于 2018-04-12 14:25:31
有没有新版本的军衔图例？
同盟将官和尉官的都搞清楚了，就是不知道校官的军衔什么样？拉普和拉欧都是少校 ...

从右手的手臂和袖子上能看出来，还有系领带还是系围巾，将一级的好像都是围巾，以下的都是领带。杨的手臂是红一道准将，派特和培特雷是三道中将。就是袖口的黄标还没发现规律，好像有对上有对下的

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皆杀的田中 · 发表于 2018-4-12 22:22

mamayata 发表于 2018-4-12 20:43
从右手的手臂和袖子上能看出来，还有系领带还是系围巾，将一级的好像都是围巾，以下的都是领带。杨的手臂是 ...

新版本同盟这边，军服袖章是海军的样式，中将是一宽两细，准将是一宽，但是宽条纹的样式也不一样。
拉欧是少校，他的军衔袖章明显要细。
领章比较好认。将官是领章上部一颗同盟国徽，下部是树叶，准将一对，少将两对，依次类推。
尉官是领章下部一颗同盟国徽，上部是星。
就是校官搞不清楚。拉欧是少校，他的领章下部是一颗比较大的同盟国徽，无其它标志。
先寇布是上校，在OP里，他的领章也是下部是一颗比较大的同盟国徽，国徽之下的领章尖端是红色，还有浅色条纹，怀疑不是军衔标志，而是兵种标识。

xiluo3344 · 发表于 2018-4-12 22:29

卡奥斯·克斯拉发表于 2018-4-12 19:19
半次元讨论区在APP上WEB是新页面所以没加好

那里有讨论吗，氛围目前如何？

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2018-4-12 22:32

xiluo3344 发表于 2018-4-12 22:29
那里有讨论吗，氛围目前如何？

新参用户比较多吧，也没有很在意

dene323 · 发表于 2018-4-12 23:30

xiluo3344 发表于 2018-4-12 22:29
那里有讨论吗，氛围目前如何？

国内讨论的最欢的大概是晋江闲情版小姐姐和阿姨们，开播一周左右盖了9000楼...
欧美大概是reddit每周一个几百层讨论楼。

xiluo3344 · 发表于 2018-4-12 23:59

dene323 发表于 2018-04-12 23:30:31
国内讨论的最欢的大概是晋江闲情版小姐姐和阿姨们，开播一周左右盖了9000楼...
欧美大概是reddit每周一个 ...

jj地址在哪，没找到，我想去看看女人们的关注点

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dene323 · 发表于 2018-4-13 10:12

本帖最后由 dene323 于 2018-4-13 10:21 编辑

xiluo3344 发表于 2018-4-12 23:59
jj地址在哪，没找到，我想去看看女人们的关注点

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编辑了

信息量不大，但光人设和cp每天就能讨论个几百层... 男女关注点完全不在一个频道上

akiji · 发表于 2018-4-13 10:15

直接贴三区地址怕是要被挂城楼的
建议编辑了吧

mamayata · 发表于 2018-4-13 10:39

皆杀的田中发表于 2018-04-12 22:22:09
新版本同盟这边，军服袖章是海军的样式，中将是一宽两细，准将是一宽，但是宽条纹的样式也不一样。
拉欧 ...

先寇布那个确实，我怀疑也是兵种标志，和波布兰的飞行员一样

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哈里.谢顿 · 发表于 2018-4-13 19:44

stevenzero · 发表于 2018-4-13 21:18

这话印象最深的居然是一个弹幕“魔术师，已读不回”。

bladethunder · 发表于 2018-4-15 19:59

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

bladethunder · 发表于 2018-4-15 21:46

银英的排队枪毙战术描写虽然多年来一直被人诟病，但我觉得开开脑洞其实是可以从光秒级距离射击的火控角度来说通的。我今天就来瞎扯一下：

银英双方交战距离很长，有光秒级的交战距离，考虑到原著中就有提及的干扰措施和交战距离太远的相对论影响，其实是没法做出确实有效的瞄准射击的。你单舰的火控解算出的诸元只是个参考值，你的中子光束无法超越光速，舰队交战距离上单舰对单舰的攻击命中率不会比二战战列舰30公里吊射强。而多艘战舰对同一目标的齐射则可以有效地进行打击。

那么只要分散布阵，集中齐射，不是更合理么？(eve会战实际情况表面上看起来会很类似于这种情况，交战双方会听从各自点名官的指示，全舰队对一个目标进行齐射。但这是因为eve中单舰的防御力足以撑住对方大半个舰队的单次攻击，只有全舰队齐射才能瞬间摧毁目标。)首先我们要认识到在银英中除了几条旗舰可能可以多扛若干发，大部分战舰挨上几炮就死翘翘了。银英一个舰队成千上万的战舰，全舰队攻击一个目标肯定是不划算的，命中概率或者说火力会远远地溢出，overkill了。为了提升单位时间内对敌舰队造成的杀伤效率，交战双方会采取用多个由少量战舰组成的小队齐射同一目标的方式。我认为对多少条战舰齐射一个目标能使其失能，应该会有存在一个合理值x。即x条战舰(暂且假设可能会在几条到几十条之间吧)组成的齐射小队的协同齐射可以有效对一个目标造成使其失去战斗能力的打击。

然而这样的齐射小队进行火控计算时除了遥远的距离还需要面对的复杂的战场环境：比如敌我双方上万战舰各自之间的引力细微扰动；星系本身恒星和行星的引力扰动；恒星活动的影响。再加上计算目标的机动，齐射小队自身的位置和机动。最关键的前提还有在成千上万敌舰中选择一个最适合齐射小队攻击的目标。甚至于在全舰队的火控计算中齐射小队本身也不是固定死的，而是根据实际情况每一次射击都在不断变化。这样一看对于一个舰队而言，为了达到最佳的打击效率，做出最有效的射击方案，火控计算的数据量实在是非常庞大。庞大到为了方便计算，不得不采取集中布阵规则布阵来减少火控计算中我方舰队对计算量的扰动。庞大到必须使用非常巨大强力的火控计算机进行解算。

这里我们引出了另一个设定，银英的旗舰其实是巨大的计算中心，实际上从动画和游戏的描写中我们都会注意到银英里旗舰非常重要，而且旗舰一般都非常巨大，会是普通战舰的数倍大小，原著中也提到旗舰主要是拥有强大的指挥通信能力。如上分析，旗舰实际上是舰队的火控计算中心，为了在合理的时间内计算出整个舰队的最佳射击方案(这里想提一下，舰队射击方案的描写其实光晕小说的第一本里描写的挺有趣，也挺排队枪毙的)而需要的成本高昂的火控计算机和配套的供能散热设施(以及为了隐身用于热屏蔽的相关设备机构)只有使用巨大的旗舰级战舰才能进行搭载。(其实以前的设定里就有对不同旗舰能指挥多少数量的战舰有所提及，比如休伯利安是比阿喀琉斯级小而旧的旗舰型号，交给杨之前是作为地方警备舰队旗舰使用，之后为了满足数量较大的正规舰队的使用加装了指挥通信设备，某种意义上指挥xxxx艘战舰的能力也可以说是为xxxx艘战舰提供光秒级距离快速火控计算支持+亚光速编队导航+战术机动指挥和其他情报指挥通信机能的能力)。为了舰队火控能力的备份和分散使用，有时还需要加入分舰队旗舰。这时还要考虑的是战场上无处不在的对旗舰和舰队间数据链的信号干扰，这也导致了必须以相对密集的布阵让各舰间距离小到通讯天线的信号足以烧穿干扰。

而旗舰损失的情况下，舰队战斗力会大打折扣，相对好点的情况可以依附分舰队旗舰的火控能力，最差的时候只能各自为战。这样一来为什么会出现巡洋舰驱逐舰跟着战列舰一起组成小队的镜头也就能解释了，这是在遭遇强干扰或旗舰失能的情况下，小型战舰依附战列舰的相对较强的火控能力自行组成的射击小组——这就是“各自为战”的形式，当然这样的射击小组组成的大舰队就比较呆板，难以和有完整火控计算能力的旗舰控制下的舰队比拼效率。

光秒级射击的低命中率条件下，战舰可以通过小群协同齐射同一目标达成可以接受的命中率。而组织协同更加有效率的小群齐射所需的计算量又巨大到需要通过己方有序布阵来合理减少额外计算。同时战场上的信号干扰限制了火控数据链的稳定可靠的通信距离。就这情况而言确实会类似于历史上的排队枪毙战术出现时的技术条件：单兵射击命中率较低，只能通过密集列阵来造成有效的弹幕，靠概率击中敌人。为了便于齐射指挥，步兵们成了成排的线列。在通信只能靠吼的短距通讯能力条件下，为了让军官更有效地指挥也只能组成密集阵型。

这样就可以从一定程度上解释为什么银英里的舰队列阵会那么密集采取排队枪毙的战法了。而黄毛的中央突破纺锤阵其实也可以从排队枪毙的角度来看，密集的列阵也就意味着截面积上的火力密集程度增加了。以银英这种为了长射程而只能正面小角度射击的战舰，纺锤阵意味着阵型截面上的命中率大幅提升，确实是适合快速突入敌阵直取保护的最好的指挥核心的战术。当然这也同时意味着对方火力能更有效地打击密集列阵的纺锤阵，是只有取得一定优势时才能采取的阵势。

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cloudliu · 发表于 2018-4-15 22:05

bladethunder 发表于 2018-4-15 21:46
银英的排队枪毙战术描写虽然多年来一直被人诟病，但我觉得开开脑洞其实是可以从光秒级距离射击的火控角度来 ...

哪也解释不了为什么明明头部是最大火力还要冲进去

bladethunder · 发表于 2018-4-15 22:32

cloudliu 发表于 2018-04-15 22:05:36
哪也解释不了为什么明明头部是最大火力还要冲进去

写了啊，旗舰都是放核心保护最好的，集中火力冲进去打掉对方旗舰，对方协调火力能力下降一大截，自己速度又快，冲过去转一圈再回头吃吃残兵啦

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bladethunder · 发表于 2018-4-15 22:33

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tenco · 发表于 2018-4-15 22:35

本帖最后由 tenco 于 2018-4-15 22:39 编辑

xiluo3344 发表于 2018-4-12 23:59
jj地址在哪，没找到，我想去看看女人们的关注点

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http://bbs.jjwxc.net/showmsg.php ... agemsg=3&id=1326919

银英原著最大的悲剧就是安排杨莱二人见了一面，一堆女性向同人文都是从此开启一见钟情路线。

bladethunder · 发表于 2018-4-15 22:37

其实这些都是这两周群里讨论的综述，当然最后讨论结果都是给银英补设定迟早自取其辱

可是我就是忍不住2333

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2018-4-15 23:00

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2018-4-15 23:01

bladethunder 发表于 2018-4-15 22:37
其实这些都是这两周群里讨论的综述，当然最后讨论结果都是给银英补设定迟早自取其辱可是我就是忍不 ...

哪个群啊私一个呢

eaglet_loki · 发表于 2018-4-15 23:12

bladethunder 发表于 2018-4-15 22:37
其实这些都是这两周群里讨论的综述，当然最后讨论结果都是给银英补设定迟早自取其辱可是我就是忍不 ...

有一点就是忽视了文官系统，毕竟原作里的文官与议会一直有办法整军人。

军队内部有山头在原作里没有描写，主要关注“敌在前三排”。

当然如果改成昭和内斗，最后被压抑太久的文官摘果子也是说得通的

catincat · 发表于 2018-4-15 23:45

本帖最后由 catincat 于 2018-4-16 00:12 编辑

tenco 发表于 2018-4-15 22:35
http://bbs.jjwxc.net/showmsg.php ... agemsg=3&id=1326919

银英原著最大的悲剧就是安排杨莱二人见了一 ...

没看清是书记，编辑了

bladethunder · 发表于 2018-4-15 23:56

卡奥斯·克斯拉发表于 2018-04-15 23:01:42
哪个群啊私一个呢

你不是在我的群么……

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2018-4-15 23:57

bladethunder 发表于 2018-4-15 23:56
你不是在我的群么……

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到底是哪个群啊

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2018-4-15 23:58

eaglet_loki 发表于 2018-4-15 23:12
有一点就是忽视了文官系统，毕竟原作里的文官与议会一直有办法整军人。

军队内部有山头在原作里没有描写 ...

同盟军军政系统的人事和预算权都是在西服组的，亚斯提之所以只能派出4W的兵力也是预算原因

bladethunder · 发表于 2018-4-16 00:11

卡奥斯·克斯拉发表于 2018-04-15 23:57:11
到底是哪个群啊

我是s1eve群的群主法莫替丁不过上述内容是上周在s1p社游戏群讨论的，那边刚搞了一次分裂我也不知道以后算哪个群……

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SaaB35 · 发表于 2018-4-16 00:18

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艾诺琳 · 发表于 2018-4-16 00:46

cloudliu 发表于 2018-4-15 22:05
哪也解释不了为什么明明头部是最大火力还要冲进去

优势情况下,打崩对面
如果没有杨的指挥,那么第二舰队不会左右散开的话,估计就一波灭了,剩下的残兵扫荡下,那战损比就不说话1:10了,1:100都可能

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2018-4-16 07:46

bladethunder 发表于 2018-4-16 00:11
我是s1eve群的群主法莫替丁不过上述内容是上周在s1p社游戏群讨论的，那边刚搞了一次分裂我也不知道以后算 ...

哦知道了，就是除了EVE什么都聊的群

哈里.谢顿 · 发表于 2018-4-16 07:58

bladethunder 发表于 2018-4-15 22:33
再来一个脑洞，以下纯属阴谋论胡诌。

同盟军队内部存在派系斗争的问题，原作中的确明确写了席特列有意提拔 ...

想太多了，同盟就是拿来吐槽日系冥主的

哈里.谢顿 · 发表于 2018-4-16 08:00

bladethunder 发表于 2018-4-16 00:11
我是s1eve群的群主法莫替丁不过上述内容是上周在s1p社游戏群讨论的，那边刚搞了一次分裂我也不知道以后算 ...

不知道我在S1EVE群的号还有没有清

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2018-4-16 08:00

哈里.谢顿发表于 2018-4-16 07:58
想太多了，同盟就是拿来吐槽日系冥主的

然而同盟军内部的派系倾轧也是不争的事实

yixiaqqq · 发表于 2018-4-16 09:06

太空歌剧讨论战舰打法毫无意义，要不然不说来一艘伊谢尔伦级战舰你怎么对付，战舰排队枪毙统一型号才是，分战列巡洋驱逐有何意义？

光阴冢 · 发表于 2018-4-16 09:09

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光阴冢 · 发表于 2018-4-16 09:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

yixiaqqq · 发表于 2018-4-16 09:29

光阴冢发表于 2018-4-16 09:19
理论上速度和火力不可兼得，你要肉厚火力大，势必要牺牲一点速度的，且越大你的花费越多，常规巡逻索敌等杂 ...

13舰队跑路的时候从没被追上

，速度真的有差吗？
太空又没阻力，全看推重比吧

明显的 · 发表于 2018-4-16 09:36

第三集先行PV有吗？

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