【完结】路人女主的养成方法♭/冴えない彼女の育てかた♭

ArcticIce

无聊者X 发表于 2017-5-6 13:02
我惠从长发状态开始到冬装特化型一直是大杀特杀，再加上深崎那几张插画太爆炸，导致一群制作人员上书要求丸 ...

没办法，深崎暮人自己也喜欢惠，没事就画几张。前几年惠生日那天他还自己画了张贺图然后拉来丸户写了段话。

战机黑手党

据可靠消息：一个月后，这个世界上喊加藤惠我老婆的人大概会增加100万

xingenge

没看过原作，一切以看了动画之后的个人感觉为准。

1.终于知道为什么那么多人骂伦也。我在观看第四话的时候，就有种感觉、同时比以前更强烈：伦也是不是明知道其他女生对自己有好感，却故意利用，在关键问题上选择逃避？
如果说伦也是迟钝型男主，那么算是一个标准设定，倒也无妨；倘若是明知而为之，情况就不一样了。

2.关于创作者问题：
①创作者本身侧重点不同，有的人是能够分开自己的作品和现实，有的人则不能。学姐就无法分开，伦也可以分开。你无法否定哪一类的创作者不是纯粹的创作者，他们都是为了自己的作品创作，有何不可。
②创作者对于自己的作品很执着，这才是创作者的纯粹。学姐也好，伦也也罢，甚至是最后赶来画画的err。学姐虽然需要伦也来做出选择，但是对于她来说，这个选择等于是否肯定她自身，然而她自身与作品是划等号的，所以这是她的执着。伦也就很清楚了，为了自己的作品不遗余力，他想着是怎么让自己作品变好，所以为了做到这一点他会去做任何事，即使是需要他拉下脸去说“这是粪作”。err的话也不用说，对于画画的执着，以及最后被学姐拉去画篝火前的跳舞场景，咬着嘴唇（应该是吧）画下了这幅CG。

3.从这一篇章开始，让我感觉到学姐和err多少有点察觉伦也的关注点不是集中在自己身上了，要说对她们是否有留意，那肯定是有，但是远差于自己的作品。对于女生来说，男生对于自己事业（做游戏算是当下的一个“事业”吧）的执着的确可以令人着迷夸赞，但是她们不仅想要对方拥有这份热忱，也想要更多地重视自己吧。反而是惠一副运筹帷幄的样子，可以和err交流，也可以看出学姐心中所想，更能化身为伦也的女主角与之共舞。我也不清楚作者有何用意，去创作出这样的一个女主角，让人有一种异样之感：仿佛惠不在一个次元，早就掌控好了大局。

4.关于作品中对作者与结局的关系的阐述：
①学姐问伦也喜欢哪个角色，伦也回答道都喜欢，同时也说了这样（算是双飞吧）的结局不想看看吗。伦也表明自己是一种以创作者角度来看待作品，他倾向于自己让角色获得幸福。
②学姐在调侃伦也之后，说到角色们都活出了自我，享受着自我。学姐表明了自己是以一个观察者角度来看待作品，她去发现角色的心境变化，再去选择之后的结局。
两种选择都是选择，但是出发点不同。与他们至今为止所展现的人物形象是相当符合的。

5.最后说点不正经的话，学姐真是社保，伦也怕不是ed

残念黑线

最后惠的转身动作全是一拍三啊，明明准备动作都是拍二的，看起来怪怪的

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版

Junchoon

丸户笔力已尽，还不如战鼓隆隆呢……

livelive

Junchoon 发表于 2017-5-6 17:58
丸户笔力已尽，还不如战鼓隆隆呢……

并非如此，而是丸户对读者群体的需求进行了“作者定位”...

Galgame玩家渴望的是“威士忌”：情感浓烈后劲足，典型例子就是帕露菲的夏海里伽子线和WA2的coda...

轻小说读者需要的是“酒心巧克力”：主要是甜、略有醉意即可。也就是说整个路人女主就是去掉了床戏的WA2，并且故事只会发展到cc...

WA2cc和coda里大家聚会都是“酒”，而路人女主聚会大家吃几块“威士忌巧克力”就醉了...

这就是丸户对自己读者群体区分的比喻了...

要看他的笔力极限，我们可能要看哪天丸户决定写通俗小说，向直木奖发起挑战才知道了...

这并非不可能，此前樱庭一树不就是galgame三流却挑战直木奖成功的例子么？

livelive

鹰富士茄子 发表于 2017-5-6 18:13
说好的普通女生，

结果什么都能算到、别人在想什么都能知道，

拉偏架确实太过了

xingenge

epsilon 发表于 2017-5-6 17:22
这么说真是 有种多智而近妖的感觉
想起来外野转载的一个不相关的文学评论

是的，初看几话，以为惠真的就是个平凡人，天然呆。但是越到后面，总是能在重要的地方出力，亦或是明白什么、知道去做什么

xingenge

Junchoon

livelive 发表于 2017-5-6 18:15
并非如此，而是丸户对读者群体的需求进行了“作者定位”...

Galgame玩家渴望的是“威士忌”：情感浓烈后 ...

就老女人这种退场方式，你和我说丸户尚有余力我是断然不信的。

你看这楼里的架势，都恨不得把丸户给“生吞活剥”了，有人为其叫好过？

我不知道丸户是否有对自己的目标群体有所定位，若是有，那一定定位错了！

kaworurei

midearth 发表于 2017-5-6 18:07
我说的是GS2里加藤与英梨梨一泊二日哪里，第一次说出对伦也有意思

不是，我问的是第二次拉来做游戏时一点也不喜欢伦也这个在哪的？

livelive

Junchoon 发表于 2017-5-6 18:42
就老女人这种退场方式，你和我说丸户尚有余力我是断然不信的。

你看这楼里的架势，都恨不得把丸户给“生 ...

我也觉得不满啊！而且是非常非常非常不满啊！

但这是“15禁轻小说”：男生主动吻女生不行、男生主动求交往是大事件、交往后分手会被骂人渣、写床戏作者会被编辑出版社社枪毙...

kaworurei

之前就有人评价过：三次元混的人他们的人情处事方式不是这些二次元宅能比的。
目前看 惠和伊织确实情商最高，处事最好，表姐比这两人略差，但也高过其他人

cao1rui2

所以你们看过小说的真的都很喜欢惠这个角色吗？

livelive

彼方的心 发表于 2017-5-6 19:06
现在也是人渣啊，利用妹子对自己的感情让她们为自己做牛做马

两难...

丸户的做法是设定男主感情迟钝和事业为重，但一个galgame从小玩到大的资深玩家说他感情迟钝，可能吗？
于是作品内矛盾了...

隔壁渡航的男主设定是高情商、感情敏锐，那么大老师就不能像伦也如此在感情上和稀泥，但这就和轻小说读者的承受能力产生了作品外的矛盾，表现为他迟迟不能写12卷，因为那个选择必然“超过15禁”...

七夜美琴

人渣怎么了。
一个想法，我看现实生活中也有很多女孩子把男性当备胎，各位屌丝还不是舔的一塌糊涂。
从根本上来说，伦理明知学姐的感情但是不予回应，我认为还算是比较负责的做法。
小说里基本所有的女性角色包括英梨梨她妈都对伦理有好感，难道还要挨个回应开后宫做真人渣啊？

livelive

鹰富士茄子 发表于 2017-5-6 18:56
讲真，有些时候我看到加藤就感觉在看三国演义里的诸葛亮，都是妖人。

是啊，我看三国演义直到孔明登场为止，都是津津有味...

亮哥闪亮登场后，都督智商情商清零，郭嘉早已退场，仲达频频吃瘪...

Junchoon

livelive 发表于 2017-5-6 19:19
两难...

丸户的做法是设定男主感情迟钝和事业为重，但一个galgame从小玩到大的资深玩家说他感情迟钝，可 ...

不，在考虑人物性格及其行为前，我们质疑的是其作为“有机生物”的基础“本能”......

锯子万藏

讲道理，要看战鼓隆隆只需要看后面伊织怼圣人就可以了。
所以你们觉得就不存在一个以工作为核心需求的人物？日本人很喜欢写一个匠人为了技术冷落老婆的桥段，这个工作变成了gal就不能接受咯？
在整本路人里，学姐的性格放不开，这在后面的书里面就被丸户称为制约笔力的点。不然强推了伦理也没有后面的说法了。
至于ed男主，全篇以他为第一人称，但他的态度在对学姐和英莉莉的时候就是没有心理描写和暧昧不清的，这可以说是轻小说的故意桥段。丸户把这些全塞到后面的桥段里补完了，在我看来，就是种分割商法。

当然，这些合理性都不重要，和圣人有关的桥段有趣，是我看这片的核心价值，你们这些党争败犬吠也无用。圣人惠这个角色真要说崩坏，从一开始现实里就是不存在的。哪儿有这种喜欢时尚，又能接受宅还会月色真美的大和抚子式的角色？开玩笑么。

kaworurei

Junchoon 发表于 2017-5-6 19:31
不，在考虑人物性格及其行为前，我们质疑的是其作为“有机生物”的基础“本能”...... ...

虽然都是eded的叫，但都是调侃，对没感情的人真干出啥才是问题，就连各种18X作品也不会因为有人脱光了就上去了啊

livelive

锯子万藏 发表于 2017-5-6 19:44
讲道理，要看战鼓隆隆只需要看后面伊织怼圣人就可以了。
所以你们觉得就不存在一个以工作为核心需求的人物 ...

“日本人很喜欢写一个匠人为了技术冷落老婆的桥段”

这就是宫崎骏的《起风了》，但宫老是60年代的人，他的那套爱情观放到现在已经不合时宜了，你可以上Imdb或者日本亚马逊或其它有评论的地方，没少挨批...

锯子万藏

livelive 发表于 2017-5-6 19:51
“日本人很喜欢写一个匠人为了技术冷落老婆的桥段”

这就是宫崎骏的《起风了》，但宫老是60年代的人，他 ...

毫无意义。这片的本质就是丸户给宅男、深崎暮人和他自己的很爽的ziwei工具。伦也ed不过是个方便的设定。你可以自己脑补在每一个高潮场景伦也都和大家来了一发。毫不影响剧情的推进。
丸户在这本书中总是想塞进一些自己的有关创作者的私货理解。但编辑部是不会允许他为所欲为的，所以总是浅尝辄止。深崎暮人倒是真有可能把惠当成是亲女儿。。。

Junchoon

kaworurei 发表于 2017-5-6 19:44
虽然都是eded的叫，但都是调侃，对没感情的人真干出啥才是问题，就连各种18X作品也不会因为有人脱光了就 ...

你谈的是“理智”，我说的是“合理性”。

就因为伦也的行为已经不能用“理智”来形容了，所以我们才质疑它的“合理性”。

一句话总结就是丸户驾驭不住了......

Junchoon

livelive 发表于 2017-5-6 19:39
这是丸户史明的自嘲，因为他此前的作品都是18禁galgame（后有全年龄），而且在虐心上很有一套，18禁已经 ...

恕我无法理解，同时，我认为这和尺度没任何关系，不让表现性行为就写成这个样子，能让人不炸锅吗？

相樂深行

什么叫利用别人感情，这我就不同意了，一个愿打一个愿挨，伦理这种男的工作私人界限清楚我觉得挺好的。老实说我也更喜欢学姐，但是你付出感情就要别人一定回应，不回应就断绝关系不谈工作？死肥宅们醒醒。
导演功力真是太差了，圣人惠这么炸裂的出场效果大打折扣。

——发送自S1 Pluto 3.0.6

Kugimiya

我觉得ed男主的做法倒是有一种真实感。学姐也没正面表白，伦也自然也没有办法正面回应。
明知道对方对自己有好感，但也不会疏远，就一直吊着，这在现实中再常见不过了。当然泥潭肥宅心里承受不了而已

相樂深行

彼方的心 发表于 2017-5-6 21:57
一个愿打一个愿挨

这就是最典型的人渣思想，因为对方愿意这么干，就无止境去利用人家的这份好意

我是真的不知道你们到底在纠结什么，什么叫利用，伦理是逼迫学姐了还是引诱了？自始至终说的都是：我就这样做，你帮得了我就帮，帮不了我自己来，说到底，人家用人格魅力（主角光环）吸引来的。
而且学姐和金毛就真的光干活什么都没收获？没得到感情回应=光出苦力没任何回报？建议你再认真看看动画。