[ダンガンロンパ]新弹丸论破V3讨论帖[反白剧透解禁]

jxzeroga0 · 发表于 2017-1-19 09:09

momodog 发表于 2017-1-19 01:56
原来如此不过我跑去贴吧看很多人都说amazon评价根本不需要理会然后还有帖子说这次销量出来了打那些黑 ...

看贴吧各种小学生抱团取暖，不如花点时间把日亚的1、2星挑几条看完。几乎每个评价都是超长的批判，怪别人不懂v3的好咯

至于销量，无夜之雷都快10万呢

kunagisa · 发表于 2017-1-19 10:16

momodog 发表于 2017-1-19 01:56
原来如此不过我跑去贴吧看很多人都说amazon评价根本不需要理会然后还有帖子说这次销量出来了打那些黑 ...

说起这个！！

枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 [sage] 2017/01/18(水) 17:48:36.36
お前らちゃんとamazonレビュー書いた？
俺持ってるアカウント7つ全部で☆1にしたけど面倒くさすぎてこれ以上やる気にならんわ

嘛，当然不是每个人都那么极端，不过只是觉得这好搞笑而已ww

dystopiaground · 发表于 2017-1-19 10:25

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ewanexe · 发表于 2017-1-19 12:33

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skyraker · 发表于 2017-1-19 12:55

本帖最后由 skyraker 于 2017-1-19 12:58 编辑

这玩意喂屎程度比海猫ep8还高很多吧，至少龟骑士还没说前面角色都是假的，都是死宅渴望yy

这种情况下还能给好评的真是真爱，反正我是真的不想再碰小高和刚这个人的任何一部作品了

火红之眼 · 发表于 2017-1-19 13:11

其实白银能cos前作角色不起过敏反应的设定也蛮好解释吧，毕竟有记忆光这种玩意儿，认知上改成1,2代都是虚构也就通了

xiangcaihtr · 发表于 2017-1-19 13:17

这系列要是换个逆转一样的画风人设，角色厨能至少少一半。真要恶心玩家先把人设换掉了。

yukinouta · 发表于 2017-1-19 13:21

本帖最后由 yukinouta 于 2017-1-19 21:05 编辑

通关了感觉很微妙，最后打脸好痛

其实还挺喜欢这一作的角色，但最后被说这特么都是我设定的连买周边的心都没有了。
不过即使是被设定的，最原作为侦探的成长还是自己得来的吧，这一点上挺厉害的。
另外这个思い出しライト简直堪比厕所君的洗脑动画，如果有续作感觉可以直接拿来作妖。
晚上本然想刷红鲑团和小游戏的，但一想到终章的内容和真相完全萎了，暂时不想碰这个游戏了

ぜかまし · 发表于 2017-1-19 22:33

弹丸厨真是玻璃心，把自己带入fiction看来你们还是挺带感的

jackyhuang · 发表于 2017-1-20 15:00

V3和1&2R确认有繁中
但是没说什么时候出

lainduyu · 发表于 2017-1-20 15:22

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缘一 · 发表于 2017-1-20 19:13

啊不得不承认v3的推理写的很好……虽然不是小高一人的功劳但第五章真的很棒超棒非常棒
2代第五章被吹到了现在，不知v3这个能吹多久

还有日亚评论我建议看ps4版的（虽然差评还是一样很多）psv见到不少因为音质就差评的了，不具有参考价值……
另外box的评价全5星说好的是粉反而被伤的深呢真谜

小李子大脸猫 · 发表于 2017-1-21 02:28

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flvv · 发表于 2017-1-21 03:26

本帖最后由 flvv 于 2017-1-21 03:29 编辑

缘一发表于 2017-1-20 19:13
啊不得不承认v3的推理写的很好……虽然不是小高一人的功劳但第五章真的很棒超棒非常棒
2代第五章被吹到了 ...

第五章其实并不难推理。看到黑白熊被围住的时候就可以推出王马不是黑幕了，然后剩下的主要疑问就只是他的动机了。

死者的话，根据大量出血的痕迹也可以看出死的是他。（百田只有手臂出血，不会留下那么重的痕迹）

只是辩论的时候经常是根据一些新线索假定为真来推断，之后再推翻掉，才导致看起来很复杂而已。

第三章是比较难推理的，因为杀人手法有点难实现，主要是杀害第二个被害者的凶器想固定成那样挺难，而弹起撞死的概率很低。同样的，制造密室的手法正常也不会那么费时费力去弄。再考虑动机比较扯淡，感觉是比较差的一章。

第四章谜题很简单，那么简单的一个谜要推理半天我都无语了。不过考虑故事部分不错，也还可以。

第二章是我觉得整体比较优秀的一章，线索够多，实现合理，然后又比较难推理出过程（嫌疑人很多，比较不好排除）。处刑场面也是很让人感伤…

第一章的话没啥说的了…线索都在玩家眼前，但是因为思维定势到审判中途以前玩家很难注意到。当时我很奇怪她为什么要替最原做伪证，然而她觉得自己是凶手这件事确实可以完美解释。而最原因为她的行动受到影响，后面也进行了几次伪证，对故事进展挺重要的。

整个游戏我觉得还是讲故事给人带来感动为主，推理成分只是佐料。

小李子大脸猫 · 发表于 2017-1-21 10:53

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センチ · 发表于 2017-1-21 15:36

本帖最后由センチ于 2017-1-21 15:38 编辑

打完了总体还可以感觉其实没什么大喷点有个设定想问下
第一章白银COS赤松全身出红疹？说原因是因为赤松是在真人自己只能COS虚构人物
但是第六章里明说了 V3的人全都是虚构，那这只是单纯的谎

哦原来前面有讨论

话

？

xiangcaihtr · 发表于 2017-1-21 15:58

有个问题，美兔第四章为什么选了小吉来杀？如果只是想除掉学裁上带来麻烦的对手，也应该选最原才对啊

flvv · 发表于 2017-1-21 16:26

xiangcaihtr 发表于 2017-1-21 15:58
有个问题

这里分剧情跟设定原因两方面来考虑。

剧情上：

1. 入间受了王马委托制造了许多对抗黑幕的道具。
2. 入间据此可以推出王马不是黑幕。
3. 入间没有反抗黑幕的意图，决定参与游戏。

这里要推测的话，她并不知道黑幕是谁，但是她知道王马不是。理论上杀王马可以确保她杀人计划的最高成功率（不会被监视，毕竟一旦失手了她就会被彻底孤立），同时她也有可能想要掩盖自己协助了王马的事实。

设定上：

说真的按游戏前面性格，入间压根就不像会杀人的人……所以说她杀人（成为死者）根本就是剧情需要。因为她死了，王马才能成功扮演黑幕，否则会被入间举报说道具都是她做的。

而为什么她要杀王马，因为如果杀其他人，很大概率她就会成功了。而审判的凶手就是她，但是剧情会变得没什么起伏，导致游戏不好看。

这边王马（利用狱原）杀入间的动机也不是特别明确，感觉也是剧情需要，虽然也可以解释成为王马担心入间弄不死他会对其他人动手就是了。

黑上シグマ · 发表于 2017-1-21 16:35

刚打完第五章，有件事想不明白跑进来问问
王马被压死之前为什么要脱衣服？直接衣服一起压下面不是更好？

cxxx · 发表于 2017-1-21 17:46

黑上シグマ发表于 2017-1-21 16:35
刚打完第五章，有件事想不明白跑进来问问
王马被压死之前为什么要脱衣服？直接衣服一起压下面不是更好？ ...

你就当成王马担心液压机有被萝卜强行抬起的可能性，而且没想到有会掏马桶的强者就行了本作这么多漏洞不差这一个

江户川恩维 · 发表于 2017-1-21 18:27

flvv 发表于 2017-1-21 03:26
第五章其实并不难推理。看到黑白熊被围住的时候就可以推出王马不是黑幕了，然后剩下的主要疑问就只是他的 ...

二三章感觉是强行留线索。。。比如说。。。

真宫寺，他根本，就没有裤兜啊

xiangcaihtr · 发表于 2017-1-21 19:46

flvv 发表于 2017-1-21 16:26
这里分剧情跟设定原因两方面来考虑。

剧情上：

感谢解答，

虽然还是一股浓浓的剧情杀味。

不过除去指使昆太杀美兔这个点外总统真是个好角色…感觉很久没看到这种塑造得入木三分的角色了

xiangcaihtr · 发表于 2017-1-21 22:29

本帖最后由 xiangcaihtr 于 2017-1-21 22:31 编辑

@黑上シグマ
引用会剧透我直接at……

可能是编剧惯性思维觉得百田脱了所以小吉也得脱（x）
也有可能只是~~女性福利~~
给最原的破案福利

黑上シグマ · 发表于 2017-1-21 23:00

打完了……意外的感到很平静，没怎么感觉自己被婊……
而且打完以后发现有一点处理的很好，EXTRA的画廊里都没有尾声相关的东西，就是说弹丸V3这个“游戏”在第六章结尾已经结束了，尾声是这个“游戏”之外的东西了，所以不出现在这个“游戏”的画廊里

田中公平 · 发表于 2017-1-21 23:07

结局充满丧尸感,倒是给同人创作者留下了很大欲望(怨念?

flvv · 发表于 2017-1-22 08:07

本帖最后由 flvv 于 2017-1-22 08:11 编辑

xiangcaihtr 发表于 2017-1-21 19:46
感谢解答，虽然还是一股浓浓的剧情杀味。

事后想想，王马那时候虽然“恢复”了外面已经毁灭的“记忆”，内心可能还有一丝希望说这些是假记忆，直到跟着众人走下水道一起看到了“外面世界”，才彻底绝望了想要把众人封在学园里面生活下去，即使是这样还要演黑幕角色真是很不容易。

说起来他跟天海都是闷着自己一个人调查……

xiangcaihtr · 发表于 2017-1-22 09:40

flvv 发表于 2017-1-22 08:07
事后想想， ...

不是这样吧？小吉在第三章就已经察觉到这个游戏“是给谁看的”，第五章也是在挑战那些看游戏的家伙。他肯定不会把这个末世当真啊。都末世了还有谁会看他们相互残杀。

flvv · 发表于 2017-1-22 12:32

本帖最后由 flvv 于 2017-1-22 12:34 编辑

xiangcaihtr 发表于 2017-1-22 09:40

就是因为他有独自调查，所以才会怀疑自己“记忆”的世界末日是不是虚假的。然而发现“出口”的景象跟“记忆”的一样，对他肯定是不小的打击。

他毕竟还是不清楚所有情况，当时的想法应该是扮演黑幕以后把威胁大的东西控制在自己手里，阻止同伴自相残杀，然后继续调查。他知道的是外面世界已经基本毁灭了，但是又可能有观众看着他们，所以他很可能认为自己丢失的记忆里还有什么关键情报他没想起来。强行用外星人养家畜娱乐来解释都不是不行。

他在三章以前准备的原始目的肯定不只是弄一个无解的杀人案，毕竟这已经是属于下策了，很大可能就只是一个保险方案。造成第五章案子的最大关键是解毒药只有一人份，是春川被黑幕利用造成的杀人。

xiangcaihtr · 发表于 2017-1-22 13:17

flvv 发表于 2017-1-22 12:32
就是因为 ...

唔现在也没法确认他到底猜到哪一步了，我是坚持他猜到末世是假的，所以要和屏幕背面的人争一口气。

而且那个末世设定漏洞太多……………活下来的竟然全是日本人姑且不论，造人计划放个机器人进来也是很大槽点

以小吉的智商不会注意不到吧

亚瑟姆·明日野 · 发表于 2017-1-22 13:26

想问下如果完全没接触过这系列能直接玩这版吗？

flvv · 发表于 2017-1-22 13:43

本帖最后由 flvv 于 2017-1-22 13:50 编辑

xiangcaihtr 发表于 2017-1-22 13:17

并不是人工筛选，而是剩下来的，活着的都是抗病毒能力比较强的。

机器人不死再正常不过了…虽然怎么混进来还是个谜，只能说硬塞超高校了。

王马见到春川的时候质疑过她为什么要来阻止他，还想继续自相残杀么。这应该是他心底很绝望的呼喊了。以此考虑的话，他自己是不应该会愿意主动引发学籍裁判的性格。

一个不择手段想拯救同伴的人，不应该只是单纯为了怄气而牺牲自己，因为他死了就不一定有人能拯救其他伙伴了，参考女仆的灭私奉公。只能说他死的时候实在是没有办法了，当时必然一个人因毒药而死，另一人因审判而死，只能玩玩干扰逼迫背后的游戏机制认定黑白熊的审判有问题了。

flvv · 发表于 2017-1-22 13:48

亚瑟姆·明日野发表于 2017-1-22 13:26
想问下如果完全没接触过这系列能直接玩这版吗？

可以，不影响本作剧情的理解，虽然里面有些梗要玩前作才知道怎么回事。

其实先买个reload也不亏。

jxzeroga0 · 发表于 2017-1-22 14:12

亚瑟姆·明日野发表于 2017-1-22 13:26
想问下如果完全没接触过这系列能直接玩这版吗？

不能，不玩前作根本看不懂最后一章在讲什么，也理解不了最后主角都在挣扎什么

火红之眼 · 发表于 2017-1-22 14:12

说起女仆，第二章审判的时候她好像是喷最原“还要再犯错吗”，当时觉得挺诡异的，现在看来她大概早知道第一章的真相了，真宫寺那100人斩好像也是差不多的感觉，前面某楼讲的中途被加上去的记忆，也可以是中途才解放的记忆，脑洞一点这些人其实是有参赛经验或特典的吧

flvv · 发表于 2017-1-22 14:25

本帖最后由 flvv 于 2017-1-22 14:26 编辑

jxzeroga0 发表于 2017-1-22 14:12
不能，不玩前作根本看不懂最后一章在讲什么

你玩通了没…

游戏里是有前几作的少量信息的，最多游戏某些部分没共鸣，到不了看不懂的地步。

至于游戏里人物挣扎的原因根本不是前作，而主要是对于他们自身人格的否定。

jxzeroga0 · 发表于 2017-1-22 14:34

本帖最后由 jxzeroga0 于 2017-1-22 14:40 编辑

火红之眼发表于 2017-1-22 14:12
说起女仆，第二章审判的时候她好像是喷最原“还要再犯错吗”，当时觉得挺诡异的，现在看来她大概早知道第一 ...

女仆纯粹是在利用第一章最原推理害死赤松枫攻心最原企图阻止推理真相而已，所有人只有女仆最可能不择手段干掉全部人.
真宫寺早在第一章裁判就有扭曲的美丽观，没杀人只能说没集齐手法条件和对周围女性同伴还了解不深。除了第四章第五章记忆手电筒都是一起照的，不存在单独植入的特殊记忆。

苗木誠 · 发表于 2017-1-22 14:39

jxzeroga0 发表于 2017-1-22 14:34

反白啦你…………

jxzeroga0 · 发表于 2017-1-22 14:39

flvv 发表于 2017-1-22 14:25
你玩通了没…

游戏里是有前几作的少量信息的，最多游戏某些部分没共鸣，到不了看不懂的地步。

整部游戏制作人想表达的都在终章了，看不懂没有共鸣不玩1、2玩什么v3，莫名其妙的自相残杀很有意思吗

flvv · 发表于 2017-1-22 14:49

jxzeroga0 发表于 2017-1-22 14:39
整部游戏制作人想表达的都在终章了，看不懂没有共鸣不玩1、2玩什么v3，莫名其妙的自相残杀很有意思吗 ...

……就算玩过前两作的玩家也不一定会有你想要的共鸣啊。

莫名奇妙的自相残杀，前两作不也一样是。

设定上这作自身还是可以勉强圆的，唯一影响的是Cosplay的时候前几作角色出现时玩家受到的冲击感而已。

当时弹丸前两作我2个游戏一起买，2先到了就玩了，我也没觉得游戏剧情有什么大问题，虽然玩完1以后才发现很多地方原来是这样那样。

jxzeroga0 · 发表于 2017-1-22 15:07

flvv 发表于 2017-1-22 14:49
……就算玩过前两作的玩家也不一定会有你想要的共鸣啊。

莫名奇妙的自相残杀，前两作不也一样是。

我并没有想要什么共鸣，不然就不会带着剧透玩游戏了

实际上通关后，我最深的印象就是，根本不清楚制作人想表达什么。
虚构故事（Fiction）反噬现实的双重绝望？重感情的玩家只会觉得愤怒，无所谓的玩家只会觉得呜噢什么鬼。但虚假的存档和死机画面，各种官方OOC恶搞对游戏制作来说已经是雷区了。践踏玩家的记忆并不是什么值得吹嘘的绝望。
虚构故事（Fiction）反噬现实的希望？是的，最日天最后霸气拒演很帅很合理，然而游戏却在末尾突然冒出“模仿犯”台词，在开头的记忆和末尾留了“也许弹丸不是Fiction”的伏笔，还鼓励谎言也要从多个角度看。结果还是跳不出Fiction的循环，全部都是制作人一句话说了算。
《楚门的世界》式自爆教育玩家“弹丸论破=自相残杀”现在我们要完结了？一大堆续作伏笔傻子才信。

V3好比一个人表演用观众辛辛苦苦收集的积木组起一座房子，然后一锤子全部打烂，告诉观众以后提供粘土的话可以制造更好看的大楼。如果你觉得自己花了大量心血只要能看过房子的样子就满足的话，那V3确实是神作。虽然我不是花了大量心血的人，但我还知道这种表演者脑子有病

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