你们吹育碧都不会，我来告诉你们For Honor吊在哪里

lockheedmartin · 发表于 2016-9-20 21:29

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体质的错 · 发表于 2016-9-20 21:40

听起来很厉害的样子

endrollex · 发表于 2016-9-20 21:46

本帖最后由 endrollex 于 2016-9-20 21:52 编辑

看视频感觉太写实了，日本的动作游戏起码要跳一个头高，不能跳很高的魂3，也有空中转体720度，超大剑之类更是霸气
跟日本厂商相比缺乏想象力，武士拿刀就是干砍，没个酷点的招式比如袈裟斩、上挑斩

PlasmaSnake · 发表于 2016-9-20 21:52

我的印象停留在以前e3的demo，不过这游戏怎么也和日式act扯不上关系吧？

平和岛右手 · 发表于 2016-9-20 21:59

你说这个谁懂啊，大家只是借个幌子对喷而已。之前那个贴到后面都开始讨论日本人到底穿什么甲了。

londo_bell · 发表于 2016-9-20 22:11

本帖最后由 londo_bell 于 2016-9-20 22:39 编辑

难怪会觉得动作还原的好，原来是因为攻击、格挡、闪避，这些动作之间衔接得异常流畅，
不会出现草薙京鬼烧取消大蛇薙，你只知道帅气，却不清楚动作具体是怎么连接起来的情况（当然你可以吐槽说硬直被取消了所以你不清楚动作是怎么连接的）
另外，引用外网的一段对Motion Matching的简单解释

An oversimplified ex**ation of motion matching is the description of a small amount of criteria determining what the character has to do over a set time (for instance one second), then factors like position and velocity, past and present trajectory, positions of joints like feet and hands and their velocity, as well as any tags that might be present are taken in account. That results in finding an appropriate matching section in an unstructured library of poses, matching the required pose at the time of input.

frightmia · 发表于 2016-9-20 22:21

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佐伯香織 · 发表于 2016-9-20 22:27

endrollex 发表于 2016-9-20 21:46
看视频感觉太写实了，日本的动作游戏起码要跳一个头高，不能跳很高的魂3，也有空中转体720度，超大剑之类更 ...

剑圣有转体360度斩……

frightmia · 发表于 2016-9-20 22:28

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刘震云 · 发表于 2016-9-20 22:29

本帖最后由刘震云于 2016-9-20 22:30 编辑

FTG和ACT其实玩的是浪漫，动作再真实又有什么用，不浪漫，不酷。欧美游戏和电影一样，涉及到人和人形怪对殴是基本就是吃我老拳，嘿咻抱起你往墙上撞这种套路

，机械的大战倒是真实。但是永远表达不出徐克电影里的那套飘逸。

cc-2 · 发表于 2016-9-20 22:29

虽然动作是很流畅，但是毕竟没有自己玩，手感和打击感不知道如何，看视频感觉砍在身上有点软，而且还是又出现欧美动作游戏里那种瞬移一般的滑步动作

日系有哪个游戏真实剑对剑的感觉做的比较好的？侍道？

佐伯香織 · 发表于 2016-9-20 22:33

本帖最后由佐伯香織于 2016-9-20 22:34 编辑

cc-2 发表于 2016-9-20 22:29
虽然动作是很流畅，但是毕竟没有自己玩，手感和打击感不知道如何，看视频感觉砍在身上有点软，而且还是又出 ...

侍道3、4打击感还不如这个………………差了很远

欧阳明 · 发表于 2016-9-20 22:44

玩家要的是爽，不是真实

a94939291 · 发表于 2016-9-20 22:54

话题无关。

总觉得这贴有一股既视感，连回帖都有一股既视感。貌似半个月还是一个多月前看过

贡堡骑士 · 发表于 2016-9-20 23:00

发这种贴能得到steam兑换码吧，扩充线上后宫。

万年僵尸 · 发表于 2016-9-20 23:06

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螺旋打桩 · 发表于 2016-9-20 23:11

我也知道日厂做动作游戏比较行，问题是你丫做啊，做啊！欧美厂做得再烂，人家做了。

awertg · 发表于 2016-9-20 23:23

cc-2 发表于 2016-9-20 22:29
虽然动作是很流畅，但是毕竟没有自己玩，手感和打击感不知道如何，看视频感觉砍在身上有点软，而且还是又出 ...

ps2的《剑豪》系列吧

shizumaru2009 · 发表于 2016-9-20 23:42

那么自动生成过渡帧就能保证动作真实性了？别到时候自动生成一堆奇奇怪怪的动作

Exm842 · 发表于 2016-9-20 23:45

popchong 发表于 2016-9-20 22:34
说到点上了，尤其是ACT，动作衔接再自然，不如加一个取消硬直的技能更能提升玩家操作的爽快感 ...

仁王那种反复取消重复一个动作看多了也挺恶心

远野真实 · 发表于 2016-9-20 23:46

本帖最后由远野真实于 2016-9-20 23:53 编辑

游戏好不好玩本来就跟拟不拟真两码事。欧美这么喜欢拟真怎么不把枪枪枪做真实点，打仗是这么都窝在巴掌大的地方子弹照脸呼么，不是隔着十万八千里倾泄子弹打空气几千发才干掉一个么？

tenco · 发表于 2016-9-20 23:51

popchong 发表于 2016-9-20 22:34
说到点上了，尤其是ACT，动作衔接再自然，不如加一个取消硬直的技能更能提升玩家操作的爽快感 ...

不，真实系的动作也是可以有快感的，但前提是完全抛弃仿真的想法
所谓真实的动作，其实是另一种虚构，需要开发一套与现实完全无关的操作体系
西方人一直认为只要系统写实，画面写实，两边就自然能联系起来，这纯粹是妄想

举个例子，VR战士的动作相比过去的2D格斗要真实得多，但是他的系统仍然是完全虚构的，特色系统比如三段打击和浮空，比原本的2D格斗还要不真实。

红左手 · 发表于 2016-9-20 23:57

远野真实发表于 2016-9-20 23:46
游戏好不好玩本来就跟拟不拟真两码事。欧美这么喜欢拟真怎么不把枪枪枪做真实点，打仗是这么都窝在巴掌大的 ...

玩ARMA啊
玩还是BI做的时候的OFP啊

zplbc · 发表于 2016-9-21 00:05

远野真实发表于 2016-9-20 23:46
游戏好不好玩本来就跟拟不拟真两码事。欧美这么喜欢拟真怎么不把枪枪枪做真实点，打仗是这么都窝在巴掌大的 ...

欧美厂动作真实，但是系统就……假的不行了。两个人砍半天屁事没有……

razielzyc · 发表于 2016-9-21 00:23

刘震云发表于 2016-9-20 22:29
FTG和ACT其实玩的是浪漫，动作再真实又有什么用，不浪漫，不酷。欧美游戏和电影一样，涉及到人和人形怪对殴 ...

反例就是终结者打斗。最新那部基本就是2个冰箱互相砸。毫无技术含量

deadbeef · 发表于 2016-9-21 00:40

就顶楼说的那些东西我理解的是

自动生成动作帧的并不是游戏而是开发过程中的开发程序
最终录入游戏的动作再现方式和普通游戏别无二致
有区别的地方在于录入游戏的这部分动作是开发过程中通过学习算法收敛出来的而不是专门的动画人员修出来的

zuikaku · 发表于 2016-9-21 01:00

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londo_bell · 发表于 2016-9-21 01:03

deadbeef 发表于 2016-9-21 00:40
就顶楼说的那些东西我理解的是

自动生成动作帧的并不是游戏而是开发过程中的开发程序

顶楼提到在某些非平凡位置可以改变动画矢量和骨骼关系，这是在开发时就要对所有的非平凡位置动作的中间帧利用机器学习算法进行生成吗
但是斜坡，墙壁这些特殊场景没法全部一一枚举吧

deadbeef · 发表于 2016-9-21 01:10

londo_bell 发表于 2016-9-21 01:03
顶楼提到在某些非平凡位置可以改变动画矢量和骨骼关系，这是在开发时就要对所有的非平凡位置动作的中间帧 ...

动作录入又不是完全靠枚举能够表现出来的动作就肯定有内部描述啊
在斜坡处角色动作重心会偏斜的游戏早都大把又不是这才第一次出现
只是以前的斜坡倾斜并不会特别去捕捉动作只能靠人力修出来

学习算法指的是对样本进行类聚的一个过程没有样本就没有学习
是不可能体现在游戏运行过程中的

江户川恩维 · 发表于 2016-9-21 01:10

为什么你这么熟练啊

londo_bell · 发表于 2016-9-21 01:49

deadbeef 发表于 2016-9-21 01:10
动作录入又不是完全靠枚举能够表现出来的动作就肯定有内部描述啊
在斜坡处角色动作重心会偏斜的游戏早都 ...

对于斜坡这种场景，Motion Matching也必须专门在斜坡上进行动作捕捉才能生成中间动作帧吗，看顶楼似乎不是这个意思，貌似有点物理引擎的感觉

deadbeef · 发表于 2016-9-21 01:58

londo_bell 发表于 2016-9-21 01:49
对于斜坡这种场景，Motion Matching也必须专门在斜坡上进行动作捕捉才能生成中间动作帧吗，看顶楼似乎不 ...

我觉得顶楼的意思是斜坡场景的话让动作捕捉的人员在几个代表性的坡度
比如30度 45度 60度之类（当然取样应该不会这么简单）的上面多跑几次（样本数可能并不只是几）就能自动运算出所有坡度上应该是什么姿势
但是因为是基于学习算法的让人员去跑应该是必须的

sxh1991 · 发表于 2016-9-21 04:24

挽尊
雨荷大大终结了话题。

sxh1991 · 发表于 2016-9-21 04:24

挽尊
雨荷大大终结了话题。

osborn · 发表于 2016-9-21 07:57

这科技树完全点错了，最后做出来的战斗场面比猴子信条还要土鳖了。而且人物动作在打斗里最多只有一半功效，鬼佬生来就搞不懂打击感这件事

Xperia · 发表于 2016-9-21 08:01

那么这个技术成本高吗？用来做小黄油可不可以

zxlice · 发表于 2016-9-21 08:53

日式打斗的动作很帅……欧美……

fantuanhtr · 发表于 2016-9-21 09:07

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佐伯香織 · 发表于 2016-9-21 09:16

泥潭喷这个游戏的言论非常好玩，连最基本的东西都没了解，连所有人移动速度一样都说的出来，等发售时做个汇总

Sanguinius · 发表于 2016-9-21 09:23

日本动漫和游戏都是小身板扛一个全金属的超大剑，还能单手拿着像拿普通剑一样挥舞。
我觉得这不叫浪漫，叫二逼。

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